Probleme: pas de soudure que des billes!!!

Bonjour a tous!

Voila mon probleme: je viens d'acheter un poste MAG et je n'arrive pas du tout a faire de soudure !
Tout ce que j'obtienS ce sont des billes de soudure (qui se decolle en tapant dessus) et beaucoup de projections (anormal il me semble)
J'ai pourtant essayer divers reglages et techniques ( http://www.classic-garage.net/article/3 )mais rien n'y fait...
Pour info j'ai un MIG NO GAZ DECASTAR 130 avec un inter 90 ou 130A et un potentiometre pour regler la vitesse de sortie du fil (qui modifie en meme temp l'intensité peut etre...)
Ce sont les seuls reglages possible... ( c'est un truc a 200?...)
J'utilise la bobine qui etait fournie avec : fil fourré de Ø 0.9 mm
Je voudrais souder des tubes d'acier de section carré 30*30 mm et de 1.5mm d'epaiseur (pour faire un chassis)
J'ai limé la surface avec une meuleuse d'angle et un disque à tronçonner (peut-etre pa la bonne methode ou inutile?)
Je me demande aussi si il ne faut pas inverser la polarité... (mais le poste est vendu pour fonctionner direct...)
Merci d'avance pour vos conseils...
PS: je suis debutant et conscient d'utiliser du matos ''merdique''
mais je ne pouvais pas investir 1500? dans du bon matos alors que je ne veux faire que quelques soudures...
Merci de votre aide.

Personne pour me repondre ?
Est-ce que je pose une question trop bete?
J'ai pourtant fouillé sur le site de fond en comble, je n'arrive pas a comprendre comment resoudre mon probleme!
Ce soir encore j'ai essayé divers reglages, mais rien n'y fait...
En fait la soudure ne colle pas du tout sur mon tube d'accier, cela fait comme si j'essayais de souder sur de la pierre!!!
Cela fait des boulettes au lieu de se fondre dans l'acier...
De plus je ne sais pas si c'est normal, mais quand je soude le fil fourré explose a chaque fois que je fais contact avec le metal...
Et d'apres ce que j'ai compris il faut faire comme avec un poste a ARC, laisser un espace de 2-3mm entre l'electrode et la piece a souder, Mais si je fais cela, je n'ai aucun arc electrique!
Même apres avoir amorcé avant...
Bref je n'arrive a souder quand laissant mon fil touché en permanence (en apuyant sur la gachette) mais dans ce cas mon fil eclate sur 1cm a chaque contact...
Aidez-moi s'il vous plait !
Meme si c'est pour me dire que je suis trop nul, au moins je me sentirais moins seul
:)

Bonjour, (o)

Bon je veux bien essayer de te filer un coup de main
Mais voila le souci :
On ne sait pas si tu utilises un gaz de protection ou si tu es en innershield' Soit une soudure sans protection gazeuse .
Ton souci vient probablement d'un probléme de reglage d'avance du fil d'apport
Je vais te filer un tuyau.
Tu te mets la cagoule sur la tronche, t'appuie sur la gachette, le fil sort et touche le metal ou tu as mis la masse bien sur, dans l'autre main tu as le potard d'avance du fil tu tournes plus ou moins afin d'obtenir un truc qui semble convenir.
Tu y vas molo avec le potard des fois il faut pas grand chose, si t'as pas de cagoule tu met quelqu'un au potard et toi à la torche tu vas bien finir par y arriver.
Voila, à distance on ne peut guere faire mieux au niveau des combines
N'hesite pas à me tenir au courant c'est le cas de le dire,
Cordialement,
MARECK 10

Bonjour,

Ah !! merci enfin une reponse!
Je commencai a desesperer!
Donc pour te repondre, non je n'utilise pas de gaz, mon MIG est fait pour fonctionner sans, comme je l'ai dit plus haut c'est un MIG NO GAZ.
Mais j'utilise le fil FOURRE qui etait fourni avec.
Et si j'ai bien compris, un fil FOURRE apporte sa propre protection'
Mais je sais pas de quel type de fil fourre il s'agit!
Il n'y a rien de marqué sur la bobine a part que c'est du Ø 0.9 mm...
Donc d'apres toi, le fait que la soudure ne se fonde pas dans le metal vient du reglage d'avance du fil ?
Mais il me semble que plus la valeur d'avance du fil est rapide, ainsi que le reglage d'intensité est fort, plus la soudure penetre dans le metal (au risque de faire des trou!)
Hors j'ai essayé de mettre tout a fond et la soudure ne penetre pas du tout!
Meme sur de la tole fine de voiture...
C'est pas normal' Si?
Il faut vraiment trouver la bonne valeur d'avance du fil, sinon en dessous et au dessus sa ne marche pas du tout ?..
Merci

Bonjour, pour te répondre, effectivement ton avance de fil est primordial.Meme si tu mets tout a fond ton fil risque de se dévider trop vite par rapport à ton énergie. Du coup il va faire que taper sur ton métal par à coup.La solution d'avoir ton autre main sur le potentiomètre de dévidage du fil est pour moi ce qu il y a de plus simple pour remédier au problème.Bon courage
Cordialement
CHECHE221

Bonjour,

Ok merci, je comprend mieux !
Ce week je vais essayer toute les position du potentiometre du mini au maxi en allant doucement...
J'espere que je vais finir par trouver le bon reglage!
Par contre pour le reglage d'intensité que me conseiller-vous'
position 90A ou 130A? (sachant que c'est pour du tube d'acier en section carré 30mm*30mm en 1.5mm d'epaiseur.)
Je suppose qu'il faut mettre en 130A... 90A doit etre pour de la tole fine de carrosserie de moins de 1mm'
Sinon je vais essayer de faire le tour du potar sur les deux positions...
Merci.

Bonjour,

Alors voila les news du week end!!!
Armé de courage et d'esperance grace a vos conseil j'ai donc essayer de trouver la bonne valeur en tournant doucement le potar du min au max et sur les 2 positions 90A et 130A...
Et... toujour rien!!!
La je commence a en avoir vraiment marre et a me dire que sois je suis tro nul sois le poste deconne !!! Je telephone au magasin pour leur expliquer le probleme et on me propose d'aller au SAV avec le MIG pour me faire une demo... J'arrive la-bas, et les 2 gars de l'ateliers l'essaye...
Sans succes !!!
Ils m'expliquent que c'est pas leur specialité et qu'il vont faire venir le vendeur pour qu'il essaye car lui si connait bien!!!
Le vendeur arrive, regarde la torche et la tout s'explique!!!!
IL MANQUE UNE PIECE !!!!
En fait il manquait le ''tube contact'', la petite piece en cuivre qui sert a guider le fil en sorti de torche et a faire contact...
Une fois la torche remontée comme il faut, il a fait un petit essai, et a carrement fait un trou!
A ba oui ca marche beaucoup mieux avec!!!
Le vendeur tres sympa m'a donné une bobine de fil fourré neuve et 2 tubes d'acier pour remplacer ce que j'avais bousiller a force de faire des essais...
Donc voila, je pouvais toujours essayer!
Et etant donner que j'avais jamais vu de torche de MIG avant, sa ma pas sauter aux yeux qu'il manquait une piece!
En tout cas, je vous remercie beaucoup d'avoir essayer de m'aider!
Vous ne pouviez pas devinez a distance qu'il manquait une piece... :)

Bonjour,

C'est facile de se moquer quand on a l'habitude de travailler avec un MIG...
Mais dans mon cas c'est la premiere fois que je vois un MIG et je l'ai acheter NEUF PRET A FONCTIONNER (meme la bobine etait deja dedan) , Comment aurai-je pu deviner qu'il manquait une piece?!! Surtout que en l'essayant un arc electrique se formait quand meme! Donc etant novice dans le domaine, on se dit immediatement que sa doit etre un probleme de reglage! J'ai donc consulté les article parlant du MIG, mais je me suis surtout concentrer sur les differentes techniques et reglage! Je ne me suis pas beaucoup concentrer sur les differentes pieces composant une torche, puisque la mienne etait censé etre complete et pret a fonctionner...
Vous insinuez surement que je suis le genre de personne a s'inscrire sur un forum pour poser des questions et attendre la reponse tout cuit dans le bec sans meme chercher un peu avant...
Mais ces personnes sont faciles a reconnaitre: ils ne disent pas bonjour, posent leurs questions directes vite fait sans prendre le temps de bien ecrire ni meme d'expliquer en detail leur probleme et ce qu'ils cherchent a faire... et apres avoir obtenu une reponse, ils partent comme des voleurs sans meme dire merci...
Etant un habitué des forums je ne pense pas que ce soit mon cas...

Cordialement,

Bonsoir,
Loin de nous l'idée de vous accablez, mais si vous vous avez un minimum de savoir vivre lorsque vous posez des questions sur un forum, nous qui y "trainons" depuis un "certain temps" nous sommes aussi de plus en plus consternés par le fait que de plus en plus déferlent sur ce forum des gens qui abordent des problèmes très techniques sans aucune étude préalable dans les livres. Que feraient-ils s'il n'y avait pas internet ?
On ne peut pas se substituer à un professionnel ( quand ce n'est pas à plusieurs corps de métier pour certains intervenants ) en vue de réaliser un travail très technique, en se comportant en consommateur lambda qui s'adresse dans sa GSB habituelle. La notice d'un appareil ne suffira jamais pour appréhender un métier et cela quand en plus les vendeurs n'ont aucune compétence.
C'est à la lumière des exemples qui nous sont fournis que nous réagissons pour essayer de changer le comportement de la communauté des bricoleurs en général du moins dans sa majorité. La faute est au marché asiatique qui met à la portée du premier venu des équipements proches des équipements des professionnels, laissant ainsi croire que "ça va être très facile de faire comme eux"
Cordialement.
Yann

Bonjour,

Je comprends tres bien que vous puissiez etre agacé par l'attidude de certaine personne utilisant les forums...
Concernant les divers articles technique je vous assure avoir vraiment chercher et lu (et meme sur d'autre site)
Mais comme j'etais persuadé que le probleme venait du reglage...
Je ne regardais pas au bon endroit!
Cela parait evident quand on sait d'ou vient le probleme, mais quand on ne sait pas que le produit acheté neuf est defectueux, on fait comment'
J'aurais du regarder TOUS les articles techniques et TOUS les sujet traitant du mig?!!
Et inspecter mon mig sous toute les coutures de la torche jusqu'a la prise electrique?!!
Et en achetant ce Mig je n'avais pas du tout la pretention de vouloir realiser des soudure de la qualité d'un soudeur qualifié...
Deja, et ca je l'ai dit des le depart, je suis bien conscient d'utiliser un ''truc de merde''...
Et ensuite je sais tres bien que les soudures que je ferai ne seront pas de bonne qualité, mais pour mon projet, du moment que sa tient un minimum sa me suffit!
D'ailleur je vais vous expliquer en details mon projet pour que vous compreniez mieux:
Je cherche simplement a faire un chassis pour fixer un siege baquet et un volant + pedalier de JEUX VIDEO !
Voila a quoi sa ressemble:
http://www.techfresh.net/wp-content/uploads/2007/11/play_seat_evolution_01.jpg

Un tel chassis complet avec le siege vaut environ 400? voir plus selon les modeles...
Un siege bacquet neuf coute 100?, et j'en ai pour moins de 100? de tube acier et fournitures diverse ( vis, ecrou, etc...) soit un prix de revient de 200?!
Vous me voyez acheter un MIG a 1500? ou faire appel a un soudeur professionel juste pour ca ?!!
Et puis j'ai besoin de le fabriquer au fur et a mesure (le mien sera different de la photo et plus complexe au niveau de la disposition des divers elements)
Je ne me vois pas deranger un soudeur pro tout les jours pour a chaque fois faire juste deux petites soudures!
Donc j'ai acheter un mig a 200? et je peux travailler au fur et a mesure a mon rythme!
Et evidemment pour un chassis FIXE pas besoin de super soudure...
Au final avec l'achat du mig j'arrive a peine a 400?!
OK presque le meme prix, mais avec le plaisir de l'avoir fait moi meme, du sur mesure avec mes gouts et idées personnelles...
Y'a t-il un mal a aimer bricoler pour se faire des petits projets personnel'...
Aller sans rancune ;)

Bonjour,
Vous n'avez pas compris mon message. Je profitais de votre demande de conseils pour faire remarquer que de plus en plus les gens ont votre approche de la soudure et que cette approche me semble très discutable. Bien sûr je partage votre envie de faire quelque chose par vous-même au lieu de l'acheter même si financièrement c'est équivalent. Là où ma méthode diffère de la votre et de celle de beaucoup de gens, c'est que je me mets en condition de réussir mon travail en suivant un cursus approprié. S'il faut 2 ans à plein temps pour acquérir un CAP avec un professeur, je ne vois pas comment on peut avec une notice et des vendeurs incompétents faire la même formation en quelques heures passées sur un forum et quelques essais dans son atelier. Les articles techniques de ce forum sont des rappels des grandes lignes de cette technique qu'est la soudure mais il faut compléter sa formation en ratissant large pour se mettre en condition d'utiliser une technologie très complexe.
Bien sûr que le fait que votre équipement soit incomplet pouvait arriver à quiconque mais une inspection soigneuse faite par quelqu'un bien au fait de son affaire aurait permis de trouver la panne immédiatement.
Bon on va en rester là.
Maintenant de vous avez un poste de soudage, faites en bon usage et tenez nous au courant. Vous verrez que vous aurez d'autres applications pour ce poste.
Cordialement.
Yann

Bonjour,

J'ai enlevé mon tube contact cet après-midi pour voir ce que ça faisait...
C'est vrai c'est pas facile...
On rigole on rigole.....
J'imagine bien le con qui a volé le tube contact de ton poste dans le magasin, il doit bien rigoler en lisant le forum...
En tout cas c'est bien de connaître le dénouant de ton histoire.
Bonne continuation
Amicalement

Bonsoir,

Pour faire suite à vos messages et à la controverse, cela fait 10 ans que je dépanne et répare des sources de soudage...
Le fait de ne pas avoir de tube contact est effectivement une panne rare, mais cela m'est arrivé quelquefois sans que à la base je n'y songe...
Je ne jetterais donc pas la pierre aux novices, car même dans de nombreuses sociétés, les soudeurs expérimentés se font avoir...
Ainsi que celui qui vient les dépanner...
Sincèrement,
''Il est de la nature de l'évidence qu'elle passe inaperçue...''

Bonjour florenttech,

Merci pour avoir relancé ce post et pour votre échange d'expérience de dépanneur !
Nous reconnaissons que le coup de l'absence de tube contact dans la torche MAG était une première pour nous et que le diagnostic de panne n'était pas évident...
Mais après plus de 7 années de partage de connaissances et d'expériences sur ce forum, nous ne nous étonnons plus de rien de la part des visiteurs et lecteurs !
Et vous pourrez remarquer que SpaceDJ ne nous a jamais donné en retour un quelconque résultat de son travail ou une photo de son montage.
Et c'est très souvent comme cela !
Il faut répondre très vite et exhaustivement au besoin et à la demande du lecteur lambda impatient de régler son problème mais ensuite vous pouvez rester sur votre faim !

Cordialement,

Bonsoir,

En meme temps, j'ai pas specialement été bien acceuilli, et je n'ai vu l'interet d'aller plus loin...
Je m'explique:
-Apres resolution de mon probleme, j'ai remercier tout le monde d'avoir essayer de m'aider.
-Ensuite pour ma part sa s'est transformer en lynchage...
J'ai essayer de vous faire comprendre comment j'avais pu faire une erreur aussi stupide,
Et que je n'etait pas de mauvaise volonté, ayant d'abord chercher la solution avec les fiches techniques...
Mais pourtant vous avez continuer a me faire passer pour le genre de personne
qui utilise les forum sans respect et sans faire d'efforts...
(je suis pourtant quelqu'un qui dit facilement Bonjour/Merci,
fait l'effort d'ecrire en detaillant et non pas à "l'arrache" ou en SMS...
Je ne me suis pas enervé et je suis rester respectueux...
Et comme dit precedament, avant de poser ma question, j'avais fait l'effort de chercher dans les fiches techniques...
Pour finir,
Je ne pensais pas venir pour poser ma question betement et attendre la reponse "tout cuit dans le bec",
et partir comme un voleur sans merci ni aurevoir !
J'avais meme commencer a vous expliquer ce que je voulais faire,
afin de partager avec vous mon projet...
Mais vous n'avez montrer aucun signe d'interet de votre part...
J'ai fini par comprendre qu'un ptit bricolo du dimanche comme moi agé de 25ans,
n'etait pas le bienvenu parmi l'elite des soudeurs...