#1
gilberider En ligne le 06/02/2018 à 12:18 (5 messages sur soudeurs.com)

Sujet : épaisseurs minimum de métaux avec fils fourrés

02/01/2013 17:40:32

Bonsoir,

j ai des difficultés à souder les fines épaisseurs ( - de 1,5 mm) avec mon inverter.
Je voudrais savoir quelle est l épaisseur minimum d acier qu on peut souder avec un poste Bimig 150 ( 30 - 145A ) avec un fil fourré.
Ce serait pour réaliser un portillon avec des entretoises en tube de 1mm d épaisseur.
Quel serait le montant approximatif d une bouteille avec détendeur en occase ?
Je ne souhaite pas que la bouteille soit trop lourde ( - de 15 kg )
Quelle serait l épaisseur minimum pour souder de l alu ?
Merci

Cordialement,

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
02/01/2013 17:48:44

Bonsoir,

Le fil fourré sans gaz pour acier carbone est réservé au soudage des épaisseurs supérieures à 2 mm.
Pour le soudage en MAG d'épaisseur inférieure à 2 mm, il faut opter pour du fil nu plein massif de diamètre 0,6 mm ou 0,8 mm avec gaz de protection argon + 20% de CO2

Cordialement,

#3
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
02/01/2013 17:54:04

Bonsoir,
en MIG en dessous de 2mm alu, ça craint qui plus est les fils fourrés sont pour le soudage des aciers.
En plus si vous parlez de fil fourré pour souder sans gaz ça ne fait que de la merdouille.
Dans ces épaisseurs un poste TIG AC DC serait plus adapté.
Quant à votre portillon, pourquoi en 1 mm'
Si vous montez en épaisseur vous aurez moins de problème pour un surcoût modique
Cordialement,

#4
gilberider En ligne le 06/02/2018 à 12:18 (5 messages sur soudeurs.com)
02/01/2013 22:41:59

Merci de ces réponses rapides.
Pour le portillon je prévoie du 25 ou 30 en 2mm pour le cadre, mon inverter serait suffisant mais du 15 en 1 mm pour les barreaux intérieurs pour raison économique et poids et pour ça je voudrais éviter la brasure.
Je souhaite une solution économique et qui me permette de passer aux soudures alu.
Le MIG avec bouteille de gaz permet de souder quelle épaisseur mini d acier et quelle épaisseur mini d alu
Le TIG permet de souder quelle épaisseur mini d acier et quelle épaisseur mini d alu
J imagine que dans ce forum il doit y avoir un tableau avec les infos pour les soudures de différents matériaux, nature des gaz inertes ou actif pour MIG, MAG,TIG.
Je vais chercher mais si vous pouviez me mettre le lien ça serait encore mieux.

#5
Invité
03/01/2013 08:44:54

@Gilberider ;

Sachez que braser l'alu ça se fait effectivement mais ce sont des "process" très pointus, donc difficiles à maîtriser. (températures critiques et produits de décapage délicats)
En TIG pour l'alu, vous avez besoin d'un poste AC/DC impérativement et s'utilise avec de l'argon pur.
Quant au MIG cela devient plus compliqué pour de si fines épaisseurs, on considère en général qu'un procédé Mig standard (courant lisse) permet d’appréhender une épaisseur MIN de 3 mm, confortablement. (2 mm. possible mais faut maîtriser!)
Un poste MIG de 200 Amp. min est toutefois conseillé avec un fil de 1,0 mm sous argon pur également.
Le "must" serait l'utilisation d'une installation "synergique/pulsée" ou la gestion de l'arc est assurée par µ-contrôleur dédié, qui permet de descendre à des épaisseurs de l'ordre de 0,8 mm.
Différentes grandes marques du secteur proposent des installations dont les performances sont très convaincantes.

#6
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
03/01/2013 10:04:25

"Je souhaite une solution économique et qui me permette de passer aux soudures alu."
cela n'existe pas.
Les postes mig évoqués ci-dessus sont financièrement parlant hors de portée de l'amateur.
Pour les barreaux que ce soit en terme de poids ou de coût monter en épaisseur est la solution

#8
Invité
04/01/2013 08:12:04

@gilberider ;
Brickford a raison, je connais bien ce genre de poste chinois; je le répète encore une fois, il n'y a pas de miracle, chaque chose pour son prix!
Il soude...
c'est exact mais ne vous attendez pas à des performances satisfaisantes.
Le problème avec ce genre de matériel c'est que c'est "basique" vous savez juste régler le courant; le second potentiomètre est symbolique et permet de faire varier un "pseudo" pulsé dont personne n'a que faire.
Le gros problème avec ce matériel est la rigidité d'arc, je m'explique:
Lorsqu'on transfère l'arc à la pièce à souder, le "pinceau" que forme l'arc est très instable et son angle d'ouverture fluctue en permanence.
Conclusion: à proscrire pour les fines épaisseurs!
Lorsque vous prenez un poste TIG de qualité, vous pouvez tenir un arc stable et précis jusqu'à +/- 10 ampères sans problème.
De plus un palier d’amorçage et d'extinction d'arc seraient les bienvenus.
Attention aussi à la temporisation de "post gaz" on sous-estime bien souvent ce paramètre alors qu'il est très important pour garantir un bon comportement de l'électrode de tungstène.
Dernier point, la valeur du facteur de marche :
Dans l'exemple que vous donnez, ça ne veux rien dire du tout... ou plutôt si, il semble très mauvais!
Il doit s'exprimer en % par rapport au courant maxi que peut donner l'appareil. (ex: 160 ampères à 60%)
Cela veut dire (normes conventionnelles) souder à 160 Amp. pendant 6 minutes dans la période de 10 min. (température ambiante de 40°C)
Je doute que l'appareil dont vous faites référence puisse vous donner satisfaction pour toutes ces raisons.
Cordialement,

#9
gilberider En ligne le 06/02/2018 à 12:18 (5 messages sur soudeurs.com)
04/01/2013 21:53:12

Pourriez-vous me donner des ref d appareils pouvant correspondre à ma demande ? Avec et Sans soudure alu.

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