#1
ouzzi23 En ligne le 06/04/2012 à 00:12 (2 messages sur soudeurs.com)

Sujet : utiliser du fil fourré sans gaz pour chassis tubulaire ?

13/11/2009 10:30:13

Bonjour à tous,

je suis nouveau sur le forum.
La question est utiliser du fil fourré sans gaz pour chassis tubulaire ?
Je viens de faire l'acquisition d'un poste à souder MIG 400A MESSER afin de souder le chassis tubulaire de la voiture (orienté sportive) que je suis en train de concevoir.
Ce n'est pas moi qui vait souder mais un ami qui soude tres bien mais qui n'a encore jamais souder avec du fil fourré sans gaz.
Donc comme le dit le titre :
Est il interessant de souder un chassis tubulaire en fil fourré?
Quels sont les points importants à prendre encompte?
Est ce une utopie et surtout la resistance est elle au rendez vous (forcement si les soudure pettent en roulant c'est pas le pied ).
Ceci car je suis un particulier et donc sans bouteille.
Et l'achat d'une bouteille (faudrait déja que je sache où ) plus du fil plein, je suis pas certain que ce soit mieux que du fil fourré sans gaz.
Pour info les tubes seront surement du 25CD4S (si je me souviens bien) avec des manchonts (pas toujours d'ailleur).
Epaisseur de l'ordre de 5mm.
Donc voilà, si vous avez des avis sur ce type de soudage.
De plus, comme énnoncé précédemment je viens d'avoir ce poste à souder, MIG 400A MESSER, mais je ne dispose pas de la doc.
Auriez vous au moins des infos ou encore mieux la doc (je cherche sur le net et je trouve vraiment rien).
Merci d'avance pour vos réponses, et je vous prie de bien ouloir m'excuser si je viens de poster dans un mauvais forum.
Cordialement,
vince.

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
13/11/2009 11:48:40

Bonjour,

L'acier faiblement allié (à traitement thermique) au chrome molybdène 25CD4S ou 25CrMo4 ou 1.7214 ou US 4130 est référencé dans la norme NF EN 10132-3 ou AIR 9160 .
Sa codification correspond à
25 = teneur en carbone 0,25 % x 100
C pour chromL'acier faiblement allié (à traitement thermique) au chrome molybdène 25CD4S ou 25CrMo4 ou 1.7214 ou US 4130 est référencé dans la norme NF EN 10132-3 ou AIR 9160 .
Sa codification correspond à
25 = teneur en carbone 0,25 % x 100
C pour chrome = teneur de 1% multipliée par 4
D pour molybdène = teneur inférieure à 1%

Sa composition chimique type est la suivante :
C 0.22 à 0.29 %
Cr 0.90 à 1.20 %
Mn 0.60 à 0.90 %
Mo 0.15 à 0.30 %
P 0.020 % maxi
S 0.015 % maxi
Si 0.15 à 0.35 % maxi

Un chassis tubulaire en 25CrMo4 se soude de préférence en TIG sous gaz argon.
Un préchauffage peut être nécessaire pour les épaisseurs supérieures à 4 mm.
Un refroidissement lent est fortement recommandé.
Le métal d'apport utilisé doit être adapté à la nuance soudée.

Cordialement,

#3
ouzzi23 En ligne le 06/04/2012 à 00:12 (2 messages sur soudeurs.com)
13/11/2009 13:21:54

Merci dusweld1 pour cette réponse fort détaillé sur la composition de mon acier, mais cependant je n'ai toujours pas ma réponse quand à la qualité des soudures réalisées avec du fil fourré sans gaz. Merci aussi pour l'info quand à la préference du TIG pour cet acier.
Malheureusement je n'ai que mon MIG. D'où la question suivante.
Etant donné que tu semble calé en matériaux, aurais tu un matériaux qui pourrait avoir de bonne carracteristiques pour mon châssis tubulaire (proche de l'acier énoncé dans le message précédent) et qui puisse se souder avec du MIG...au fil fourré .
D’ailleurs si tu peux me dire aussi quel fil fourré, je suis pas contre.
Bon ok là j'abuse peut etre un peu [big].
Merci encore.
Cordialement, vince

#4
hexen En ligne le 08/11/2021 à 06:52 (12 messages sur soudeurs.com)
16/11/2009 15:27:10

Je ne suis pas un spécialiste de la soudure et de très loin. Par contre je me suis posé le même genre de question.

Pour y répondre, et trouver tes réponses je te conseil d'aller sur le site de la fédération international de l'automobile ou sur celui de la fédération française de l'automobile et de consulter la réglementation relative aux arceaux de sécurité. Cela te donnera de précieuse information sur la façon de réaliser une cage dans les règles de l'art.

Ce que j'ai retenue en lisant cette réglementation, c'est que selon les règles de l'art pour réaliser des soudure, c'était qu'on pouvait utiliser le TIG ou le MIG, avec une préférence pour le TIG, et que la soudure devait être réalisé avec du gaz protecteur.

Après chacun est libre de faire ce qu'il lui semble le plus adapté en connaissance de cause.

page 35, p38 pour la soudure en particulier

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