Soudure par bouchonnage

Bonsoir à tous

Je dois réaliser pour un ami une grille composée de fers plats epaisseur 10mm et ronds diamètre 14mm.

Je souhaiterais pour qu'il n'y ait pas de soudures apparentes procéder à l'assemblage par soudures bouchons.

Perçage des fers plats et soudage des ronds par le fond des trous.

Pour ceux qui auraient déjà procédé ainsi comment vous y prenez-vous afin de limiter au mieux les déformations ?

Réalisez vous un chanfrein sur le bas du fer plat au droit des perçages pour une meilleure pénétration ?

Merci à vous

Mathieu

Bonsoir Mathieu54,

Si aucun risque de corrosion, souder uniquement à l’extérieur est l'idéal pour les déformations.

Casser les arêtes sur 3mm aux extrémités du rond et fraiser les orifices des plats côté ext. sur 3mm de haut pour obtenir un chanfrein de 65° environ.
Une soudure TIG pour remplir le chanfrein et un surfaçage si besoin (si l’extérieur de l'ensemble se voit bien sûr).

Cordialement,

Merci beaucoup blondin.

J'ai peur tout de même que le fer plat se transforme en banane avec la déformation ... je pense qu'il faut pointer l'ensemble de la grille et ne pas faire en 2 étapes ?

Merci encore.

Mathieu

Oui, bien sûr, il faut pointer l'ensemble avant la réalisation des soudures.

Vous pouvez même souder en MMA si vous avez peur de déposer trop d'énergie, mais le laitier posera un petit problème au "bouclage".

Si c'est l'acier carbone et risques de corrosion, il faudrait réaliser une petite soudure avec très peu de métal d'apport côté intérieur pour ne pas que l'humidité s'infiltre à l'emboîtement.

Prévoir peut-être des entretoises à glisser entre les barreaux si espacement supérieur à 120mm durant le soudage et refroidissement pour éviter une possible flexion des fers plats.

Cordialement,

Entendu je ferai le test merci

Pour la corrosion je pense finaliser le tout par une peinture au pistolet appret bicomposant garnissant peinture polyurethane bi composant et vernir bi composant.

Mathieu

Bonsoir,
Je prend le sujet en route...
Pour éviter les déformations du fer plat, vous posez un tube sur les barreaux contre le fer plat. Avec des pinces étau, vous bridez le tube sur les barreaux.
L'apprêt garnissant n'est pas une bonne idée. Avec la dilatation, il fini par craquer. Le mieux que j'ai pu trouver, c'est de faire un joint au mastic acrylique passé à l'éponge.

Cordialement

Bonsoir rainui

je n'ai pas bien compris le principe du bridage sur les barreaux

Merci

Mathieu

Bonsoir,
En image :

En rouge le fer plat
En bleu les barreaux
En vert le tube de bridage que vous pouvez doubler pour éviter d'utiliser 50 pinces étaux

Les déformations :

En rouge le fer plat
En bleu les barreaux
En vert, sens horaire du bouchonnage
Flèches jaunes direction des déformations

En bridant comme indiqué, on limite les déformations en contrecarrant le couple induit par la soudure bouchon au plus loin, c'est à dire par l'appuis sur les barreaux voisins.
Ce qui est marrant, c'est que ça marche mieux comme ça qu'en bridant le fer plat lui même.

Cordialement.

Merci pour ces croquis très sympa !!

Mathieu

Mais de rien ;)

Simplement pourquoi ne pas brider le fer plat sur un support de type marbre ? plutôt que d'utiliser les barreaux ?

mathieu

Très bonne question :o

Suivant la taille des grilles, faut un grand marbre ;).
Le champ du fer plat n'est pas plat mais hémisphérique on appuis donc sur une ligne et non sur une surface.
Le fait de faire des soudures bouchons induit des déformations comme sur le schéma mais pas seulement. Les barreaux ont tendance à partir sur la gauche si l'on soude dans le sens horaire (en fait ils partent dans la direction du dernier point chaud). En plaquant bien le tube, on contrecarre les déformations sur plusieurs axes simplement.

La c'est de la mécanique des forces tout se complique :)

A froid n'y a t-il pas un risque que les déformations reviennent ?

Mathieu

Pour faire des clôtures de piscine, je me suis fait un gabarit de " mètres. Le premier que j'avais fait, j'avais juste fait une petite encoche pour poser les barreaux et je bridais. Le résultat fût désastreux...
La seule modification que j'ai faite, c'est que j'ai agrandit la profondeur des encoches au diamètre des barreaux. Là, comme par magie plus aucune déformation et le tout sans aucun bridage :)

A froid n'y a t-il pas un risque que les déformations reviennent ?

Quelle est l'explication ?

Mathieu

L'explication pour le gabarit, c'est juste qu'en agrandissant les encoches, j'ai complètement supprimé un des mouvements possible des barreaux.
C'est un peu le même principe que les chaises... 3 pieds suffisent pour la maintenir droite (isostatisme) avec 4, c'est hyperstatique.

Il faudrait que je vois cela en vrai :)

Mathieu

Mon atelier est toujours ouvert à ceux qui veulent partager un savoir ;)

Ca serait avec plaisir mais la distance pose soucis actuellement :)

Mathieu

Envoyé par Mathieu54
Quelle est l'explication ?
Mathieu

il faut étancher, avec les dilations au chaud et au froid, au bout d'un moment le film de peinture craque. La meilleure combine est de mastiquer au sikaflex 11 FC, j'ai des réalisation qui faites comme ça n'ont pas un point de rouille 10 ans après. quant aux soudures bouchons , faites vos ronds un peu plus courts de façon à être à -1.5mm de chaque côté, et pour les déformations alternés entre le haut et bas, ne faites pas tout du même côté en 1 fois

Merci à tous !

Pour le sikaflex je vais me documenter savoir si celui ci est recouvrable par une peinture bi composant ou un appret.

Mathieu

le sikaflex peut être peint, y compris glycéro et peinture polyuréthane

Merci pour cette réponse !

Mathieu

Bonjour je déterre ce sujet

j'ai testé le sikaflex 11FC au bout de plusieurs jours j'ai recouvert d'une peinture glycero et la horreur ... le joint semble être dissout par la peinture et redevient mou et mon doigt est plein de mastic et de peinture ....après 5 jours.... d'où peut provenir le soucis ?

Matthieu

mystère et boule de gomme, je vous assure que le syka peut être peint, j'ai fais ainsi des portails qui à plus de 10 ans sont encore nickel. Mais il est vrai que le syka se nettoie ( c'est comme cela que font les poseurs de menuiserie PVC avec du white spirit° . Vous avez pris une peinture spécial fer? Vous ne l'auriez pas trop diluée? Vous n'avez pas trop comblé avec votre syka, l'avez vous laissé suffisamment séché?

J'ai utilisé une peinture pure non diluée peinture alkyde pu ; je pense que je n'ai pas laissé suffisamment sécher

Mathiieu