branchements électriques possibles d'un Tig Lincoln Square Wave 275

Bonjour à tous'!

Je recherche des informations concernant le branchement d'un Tig AC/DC Lincoln Square Wave 275...
C'est un poste qui actuellement, tourne en 380V sur deux phases (35A requis en triphasé)....

Je souhaiterais savoir s'il est possible de le faire tourner en monophasé avec l'ampérage adapté, ou bien en 220 tri, avec un variateur de fréquence...?!

J'ai regardé la doc technique en anglais, qui stipule la possibilité de le faire fonctionner sur 1 phase en 230V pour 50Hz (230/380/415/1/50/60).... mais ces données correspondent aux installations électriques outre atlantique (Lincoln USA).... je ne sais pas si en France c'est relativement similaire, nous sommes sur 50Hz en Europe si je ne me trompe.... et selon le tableau dans la doc, l'ampérage sous cette tension me parait énorme'!
Si jamais c'est le cas, y a t-il, au sein de l'appareil, une modif' de branchement a effectuer?!

Je transmet la doc en lien (en anglais, je ne trouve pas en français), si quelqu'un à le temps d'y jeter un ?il (tableau page 9) ce serait super sympa: http://www.lincolnelectric.com/assets/servicenavigator-public/lincoln3/im609.pdf

Vous remerciant pour votre aide précieuse et vos conseils,

Salutations'!

Bonjour,
attention ce poste ne fonctionne qu'en monophasé,soit 230v entre phase et neutre soit 400v entre deux phases,ça n'a rien d'extraordinaire pour l'époque car ce type de matériel date d'une quarantaine d'année.
Effectivement les consommations sont énormes mais à l'époque il n'y avait pas d'autres techniques pour faire des postes AC/DC.
Le développement et la fiabilisation des composants électroniques de puissance permettent maintenant de réaliser des postes AC/DC triphasés ayant des rendements proches de 0.9 donc des consommations divisées au moins par trois.
Désolé mais il n'y a pas de miracles possibles pour réduire la consommation de ce matériel.

avec ces vieux postes 380/220 j'ai plongé dans le noir toute une galerie marchande en branchant en 220v, de mémoire ça pompait 50A

Bonjour et merci de votre réponse'!

Donc, il est possible de le faire fonctionner en monophasé'! C'est notamment ça qui m'intéresse, mais également, si je dois effectuer un ou plusieurs changements outre la fiche mâle afin de le faire fonctionner en monophasé, étant donné qu'il fonctionne actuellement en triphasé, effectivement entre deux phases.
De plus, en monophasé, connaissez-vous l’ampérage minimum requis à son bon fonctionnement'?! Je possède actuellement une puissance à domicile de 12kVA soit je crois 60 ampères en monophasé... est-ce suffisant'?!
(Je crois qu'il s'agit du maximum pour un compteur domestique, après, on passe en triphasé à 18kVA... du coup pas le choix, mais je pense équiper mon atelier en triphasé d'ici peu...)
Je crois savoir que de tels outils demandent un ampérage plus élevé en triphasé qu'en mono' pour fonctionner, je n'en suis pas sûr, j'ai lu ça quelque part.... :confused:

Ah Ah'! Pour sûr que ça devait leur faire tout drôle.... aujourd'hui, ce serait presque qualifier de terrorisme'!

Merci de votre réponse'! :D

Bonsoir,
avec 60 ampères en mono vous devriez pouvoir utiliser votre poste jusqu'à 200 A environ.J'ai eu l'occasion de souder avec un safarc 210 (transfo classique de 85kg),
ce poste avait besoin d'une intensité primaire de 57 A en 220 V pour délivrer 210 A, avec aucun autre appareils consommateur sur la même ligne bien sûr,si ce n'est l'éclairage.
Que de progrès réalisé depuis 35 ans sur la conso, maintenant une simple connexion 16 A suffit au lieu des 57 A.Et ne parlons pas du poids.D'aprés les tableaux ,les intensités primaires sont de 86 et de 99 A suivant le modèle 16 17 et 16 18,pour une tension de 230 V
pour une intensité secondaire de 270 A.
Salutations.

Bonsoir'!

Merci de répondre c'est sympa'!
C'est sûr que ça n'a plus rien à voir! je possède un petit MIG/MAG récent lincoln 180C pour faire de la carrosserie, c'est le top pour de la tôle fine'! 25Kg, marche à partir de 16A, mais je le branche sur une prise 20A, j'ai remarqué qu'il tournait relativement mieux, par contre ce n'est pas la peine de vouloir souder de la grosse ferraille avec, il "colle" plus les pièces, sauf si l'on chanfreine bien, mais ce ne sont pas des postes prévu à cet effet ni pour tourner au max à cette intensité primaire je pense... j'ai un vieux poste à baguette pour ça'!
Toujours est-il qu'au niveau ergonomique, économie d’énergie, facilité de réglage et d'utilisation, les p'tits postes d'aujourd'hui sont assez terribles'!

Julien Green a dit "il ne peut y avoir de progrès véritable qu'intérieur, le progrès matériel est un néant"..... j'ai envie de dire: "mon cul, ça dépend pour qui et pourquoi'!"......... :)

Bonsoir,
il est certain qu'un MIG ne dépassant pas 180 A n'est pas prévu pour souder de la tôle de 8mm. Personnellement j'utilise un GYS Pearl pour des épaisseurs de 0,8 à 4mm,
au delà de ces épaisseurs, j'ai recours à un Kemppi 3200, qui convient bien pour des épaisseurs de 6,8,10 et 12mm avec du fil 1,2 et en mode pulvérisé suivant les
positions. Quand aux propos tenus par Julien Green,il ne doit sans doute pas laver son linge à la main, sinon il aurait changé d'avis depuis longtemps.
Salutations.

Bonjour ;

Ces machines d'ancienne génération sont effectivement terriblement vorace et pratiquement inutilisable chez un particulier ne disposant pas d'une sous-station industrielle.
Ce Lincoln Square Wave 275 de fabrication américaine fait partie du lot. Il absorbe 99 ampères en 220V et 57 A en 380V et
peut aller jusqu'à 130 A en mode Tig AC/DC balance décalée en pénétration! (facteur de marche à 40%)
C'est la raison pour laquelle on trouve sur le marcher, un choix pléthorique de ces monstres insatiables "bouffeurs de Kva" à des tarifs défiants toute concurrence.:rolleyes:

Bonsoir'!

Je relance de nouveau mon sujet, car les démarches pour passer en triphasé prennent un peu de temps à se mettre en œuvre, mais après la visite vite fait d'un collègue électricien, afin d'établir un rapide topo de l'instal' à faire....
il a carrément halluciné en lisant la plaque sur le square wave 275 quant à sa gourmandise en courant.....'! :(

Nous nous sommes demandé s'il s'agissait d'une consommation en monophasé, pour 220, 380 ou 415V, car j'ai cru comprendre que ce poste fonctionnait entre deux phases.....
J'imagine que pour une configuration en 380V, il ne s'agit pas de l’ampérage nécessaire par phase.......Si???
Car sinon c'est effectivement un gouffre... pas possible........Si???
Sur la doc technique il apparait ne fonctionner qu'en monophasé comme me l'a précisé christwin, or entre deux phases (c'est bien entre deux phases et non entre une phase et la terre j'espère!!!)
Ainsi, je me posais la question suivante:
quel est mon besoin en ampérage par phase si je veux que ce poste fonctionne....?!
avec 30 Amp par phase pour un abonnement triphasé 18KvA (90A), est-ce suffisant....?!
En monophasé entre deux phases, j'obtiens 60 Amp (30+30) ou seulement 30 Amp entre deux phases....
je suis un peu paumé en élec, c'est tout de même intéressant.....
Un dernière question du novice que je suis: quel est le rapport entre le facteur de marche et l’ampérage???
Que signifie le facteur de marche en pourcentage, et pourquoi le besoin en ampères est dégressif en fonction que ce pourcentage augmente...

Du coup, je me demandais ensuite dans quelle configuration il convient de le brancher si je l'utilise sur du triphasé 380V.....
car quand je l'ai récupérer, il était en configuration 415V, je l'ai mis sur ma photo qui suit en 380V, après avoir pris connaissance de schéma sur le poste....
je ne sais pas si je dois faire cette manip' ou le non, si quelqu'un peut m'aiguiller, ce serait sympa.....

ci-joint quelques images pour illustrer mon questionnement....



la plaque du poste (1 ~ .... c'est bien 1 phase??)



la configuration de branchement: 4(high) pour 415V, 3(Mid) pour 380V et 2(Low) pour 220V, en config' 380V comme stipuler dans la doc technique...

http://www.lincolnelectric.com/assets/servicenavigator-public/lincoln3/im609.pdf

Le lien de la doc technique (en anglais par contre, mais notamment page 40, le schéma électrique du poste, je n'arrive pas a extraire juste la page du doc en pdf.... ;))
le facteur de marche est expliqué sur cet excellent forum.....
évidement....
comme tant d'autres choses
merci à vous et continuez à nous éclairer!!


Merci de votre aide.....!!!

@dudekent ;

Je crois bien vous avoir mis en garde face à ce problème énergétique.
Vous en faites l'amer constat à présent.
Cet appareil nécessite (voir plaque signalétique) 57 ampères en 380V. Cela revient à dire que le poste de distribution électrique doit être calibré à 63 ampères! (valeur normalisée CEE)
3x30A = 30 ampères entre phases et non pas 30+30+30.
Ce tranfo a besoins de 57 ampères sur les 2 phases du réseau de distribution; donc un compteur de 3 X 63 Ampères !
De plus, le choc selfique à la mise sous tension de cet appareil est terrible (très gros noyau magnétique)
Il est pour ainsi dire impossible d'utiliser ce type de poste en dehors du milieu industriel.
Désolé! :(

Ok merci de votre réponse..... je suis un peu déçu du coup car il est vrai que je m'attendais pas à ça avec ce poste.... j'imagine qu'il n'y a pas de solutions possibles.....
Après ce qui m'étonne, c'est que l'ancien proprio' l'utilisait chez lui à domicile, avec un abonnement de 9KVA, soit seulement 15A par phase'! et je l'ai essayé dans un vieux poulailler équipé en triphasé à 45A également, avec 3 fusibles de 15A, il fonctionnait correctement pour souder sur de la tôle acier et alu d'environ 2 mm d'épaisseur..... (je n'ai pas besoin de souder d'avantage en épaisseur de toute façon)
Après, ce qui m'inquiète chez moi, c'est de faire sauter continuellement le tableau et donc endommager les autres appareils électriques et l’électroménager.....

Je vais regarder chez un collègue, qui a récupéré un vieux TIG AC/DC Commercy Soudure, bien plus vieux que le mien et deux fois plus volumineux'! Il me semble qu'il utilise également entre deux phases, avec au compteur 45A aussi.....'!

Bonsoir dudekent,
un abonnement de 63 ampères en tri 400V, donc 36 KW, risque de vous coûter fort cher aux fil des années. Veuillez vous renseigner sur les tarifs avant de vous engager.
Salutations.