Tension alimentation CEA SCH 290 Turbo ventilé

Bonjour à tous !!

Je viens de prendre connaissance de ce forum qui est très intéressant !!

Je ne l'ai pas connu plus tôt pour la bonne et simple raison que je suis un novice en soudure !!

Avant de me présenter dans la section appropriée, chose que j'ai oublié...:rolleyes: je voulais vous faire part d'un souci que je rencontre.

J'ai en ma possession un poste a souder de la marque CEA et de type SCH 290 Turbo Ventilé

Il appartenait à mon papa et je pense qu'il est toujours en état de marche (7ans sans tourner).
Après avoir eu mes premiers cours de soudure cette semaine, je souhaitais le redémarrer.
Je pensais le vendre à une époque et en racheter un autre mais aujourd'hui, au bon souvenir de mon papa je souhaiterais le réutiliser.
Mais manque de bol, il est en 380, enfin en tout cas c'est ce que je croyais. En fait, j'ai un ergot qui me bloque le passage sur le 220V.
Mais ayant toujours vu cet ergot étant adolescent, je ne m'étais jamais posé plus de questions que ça.
Jusqu'à aujourd'hui ou suite aux différents posts du forum je me suis lancé à désosser le capot du poste pour voir la bête et inspecté un possible passage en 220V.
Sur la photo ci-dessous on voit bien l'ergot à gauche du sélecteur qui n'autorise qu'un passage en 380 V.



J'ai donc commencé par la prise (très ancienne) qui semblait être une prise 380V comme indiqué dessus. Mais la aussi c'est bizarre car une patte de sortie est manquante (celle du haut)



Je m'empresse donc de démonter la prise pour voir le nombre de fils à l'intérieur et effectivement, une broche de prise est manquante et non raccordée et à l'intérieur il n'y a que 3 fils: marron (phase), bleu (neutre) et jaune vert (terre).



Chose que je confirme avec l'arrivée des câbles dans le poste, toujours que phase neutre et terre.



Voici ensuite la tête du sélecteur de position 380/220 vu de l'intérieur, la phase arrivant en haut à gauche.



Voici ensuite une vue du poste depuis l'intérieur.






Bon et bien j'en arrive a mes questions:

Pourquoi le poste ne fonctionne soit disant qu'en 380 V alors qu'il n'y a que 3 fils (phase, neutre terre) qui sont branchés dans la prise ?

Est-ce qu'il suffit de brancher une nouvelle prise 220 V et démarrer le poste sur le commutateur 380 V pour que cela fonctionne ?

Est-il possible de changer le porte électrode et la pince de masse ?

Que pensez vous de ce poste pour une utilisation basique avec quelques cordons de soudures par ans ?

La puissance d'amorçage de 48V est il suffisant pour cette même pratique ?

Merci à tous ceux qui prendront du temps pour me répondre !!!;)

Bonjour jb

votre poste fonctionne entre phase et neutre en 230 volts
mais aussi en 380 volts mais entre deux phase ( biphasé )

voila
cordialement Ricou26 :)

PS pour le faire fonctionner en 230 mono il faut changer la prise que vous avez en ce moment et basculer le commutateur sur 220 v et remettre la vis de blocage pour éviter de commuter sur 380 par accident
et pour le faire fonctionner en 380 biphasé c est de faire l inverse et d utiliser la prise tri au dessus à laquelle il manque la broche du haut si vous avez une prise
380 murale compatible chez vous

Envoyé par ricou26
Bonjour jb

votre poste fonctionne entre phase et neutre en 230 volts
mais aussi en 380 volts mais entre deux phase ( biphasé )

voila
cordialement Ricou26 :)

re oui bien sur que cela fonctionnera

pour résumer
pour ce type de poste le faire fonctionner entre 2 phases 380 fait qu il tirera moins d intensité sur l instalation du fait de la tension plus élevé

mais il faut le 380 pour que ça marche

en 220 mono il va tres bien fonctionner


ps attention le commutateur sert aussi pour la mise en marche du poste donc il faut bien remetre la vis de blocage ^pour éviter de commuter par accident vers la tension
non utilisé donc pour vous interdire au commutateur d aller vers la position 380 v

Merci beaucoup !!!!

Je vais tester cela !!!

Et que pensez vous de ce poste ? Est il trop vieux pour une utilisation occasionnelle ?

Peut-on changer facilement les pinces de masses et le porte électrode ?

Merci

en dernier
oui on peut changer les cables mais il va falloir intervenir à l interieur du poste car il n a pas de prises en façade comme les nouveaux et acheter des cosses de bonnes section pour connecter les cables à l intérieur du poste
pour la pinces et le porte électrode il suffis de démonter les anciens et remplacer par de nouveaux models
et encore une toute dernière chose :p

ce poste consomme d apres la plaque signalétique 20 ampères sur 220 volts mono avec des électrodes de 2.5

regardez le calibrage de votre disjoncteur chez vous un abonnement EDF de 6 kilowatt voir 9 mini me semble indispensable pour éviter de plonger dans le noir votre habitation

cordialement
Ricou26 :)

Envoyé par ricou26
et encore une toute dernière chose :p

ce poste consomme d apres la plaque signalétique 20 ampères sur 220 volts mono avec des électrodes de 2.5

regardez le calibrage de votre disjoncteur chez vous un abonnement EDF de 6 kilowatt voir 9 mini me semble indispensable pour éviter de plonger dans le noir votre habitation

cordialement Ricou26 :)

re oui c est plus prudent de recabler une ligne jusqu au tableau avec une protection une prise et un Cable de section suffisante
peut etre que chez vous le calibrage de votre disjoncteur de branchement est déjà sur 6 kilowatt soit 30 ampères en mono ( affiché sur le calibre du disjoncteur ) ou 9 kilowatt soit 45ampéres ça peut suffire en utilisant le poste au maximum avec des baguettes de 3.2 et en ayant pas d appareil ménager
qui fonctionne au meme moment bien entendu

cordialement Ricou26 :)

Bonjour,

Je reviens vers vous car au vue de ma plaque signalétique et si je souhaite passer mon poste en 220 comme me l'as indiqué Ricou, je vais passer à 24 Ampères en électrode 3.2.

Mais quelle type de prise mâle puis-je utiliser ? Les prises 220 V classique ne font que 16 Ampères maxi comme celle-ci...

L'objectif étant de m'en servir un peu n'importe ou, je ne voudrais pas mettre une prise 32 Ampères comme celle-ci car je n'aurais pas forcément le socle qui va avec quand je vais quelque part.


De plus je vais devoir aussi changer la section de mes câbles pour passer sur du 6mm².

Bref, est ce que je peux utiliser une prise classique ou c'est trop dangereux ?

Merci !!

Envoyé par jb7438
Bonjour,

Je reviens vers vous car au vue de ma plaque signalétique et si je souhaite passer mon poste en 220 comme me l'as indiqué Ricou, je vais passer à 24 Ampères en électrode 3.2.

Mais quelle type de prise mâle puis-je utiliser ? Les prises 220 V classique ne font que 16 Ampères maxi comme celle-ci...

L'objectif étant de m'en servir un peu n'importe ou, je ne voudrais pas mettre une prise 32 Ampères comme celle-ci car je n'aurais pas forcément le socle qui va avec quand je vais quelque part.


De plus je vais devoir aussi changer la section de mes câbles pour passer sur du 6mm².

Bref, est ce que je peux utiliser une prise classique ou c'est trop dangereux ?

Merci !!

Envoyé par ricou26

PS dans votre cas un inverter avec une conso maxi de 16 ampères serait plus judicieux ( dommage pour les sentiments que vous portez à ce poste ancien)

Bonjour jb7438,

Aucun problème pour faire fonctionner votre poste avec une prise 16A, j'ai le même type de poste que vous avec sa prise d'origine et c'est une 16A (photo ci-dessous), pourtant branché en 220V mon poste consomme 31A max avec de la 3,2 mm.
Avant de faire fondre un prise comme ça il faudrait souder pendant des heures avec des baguettes de 3,2 mm mais vu que la protection thermique est là c'est impossible. Tout ça est étudié par les fabriquant, no soucis!! C'est le montage d'origine!!

La seul chose c'est que si vous montez une prise de 16A il faut en prendre une de qualité.

À noter que je me sers de mon poste depuis 3 ans dans cette configuration et aucun problème!!!
Tant que vous ne cherchez pas à vous servir de votre poste au delà des baguettes de 3,2 mm une prise 16A 220V convient très bien.

Envoyé par Regal38
Bonjour jb7438,

Aucun problème pour faire fonctionner votre poste avec une prise 16A, j'ai le même type de poste que vous avec sa prise d'origine et c'est une 16A (photo ci-dessous), pourtant branché en 220V mon poste consomme 31A max avec de la 3,2 mm.
Avant de faire fondre un prise comme ça il faudrait souder pendant des heures avec des baguettes de 3,2 mm mais vu que la protection thermique est là c'est impossible. Tout ça est étudié par les fabriquant, no soucis!! C'est le montage d'origine!!

La seul chose c'est que si vous montez une prise de 16A il faut en prendre une de qualité.

À noter que je me sers de mon poste depuis 3 ans dans cette configuration et aucun problème!!!
Tant que vous ne cherchez pas à vous servir de votre poste au delà des baguettes de 3,2 mm une prise 16A 220V convient très bien.

Et si un jour vous voulez utiliser votre poste en 380V, vous lui rajoutez une petite rallonge avec une prise en 380V comme ça pas obliger de changer de prise à chaque fois.
C'est ce que j'ai fait et ça donne ça :

Envoyé par ricou26
Bonjour REGAL

31 ampères c est une intensité mesurée avec une pince ou bien vous pensez que ça consomme 31 ampères au pif

avouez quand meme que c est pas tres prudent :mad:
apres si vous flinguez la prise murale de celui chez qui vous soudez c est à vous de voir
cordialement Ricou26 :)

Envoyé par Regal38
Bonjour jb7438,

Aucun problème pour faire fonctionner votre poste avec une prise 16A, j'ai le même type de poste que vous avec sa prise d'origine et c'est une 16A (photo ci-dessous), pourtant branché en 220V mon poste consomme 31A max avec de la 3,2 mm.
Avant de faire fondre un prise comme ça il faudrait souder pendant des heures avec des baguettes de 3,2 mm mais vu que la protection thermique est là c'est impossible. Tout ça est étudié par les fabriquant, no soucis!! C'est le montage d'origine!!

La seul chose c'est que si vous montez une prise de 16A il faut en prendre une de qualité.

À noter que je me sers de mon poste depuis 3 ans dans cette configuration et aucun problème!!!
Tant que vous ne cherchez pas à vous servir de votre poste au delà des baguettes de 3,2 mm une prise 16A 220V convient très bien.

Envoyé par Regal38
Bonjour ricou,

Pour les 31A (consommation à 130A) c'est marqué sur la plaque de mon poste et j'ai en plus vérifié avec une pince ampèremétrique.
Si les fabricants se permettent de monter une tel installation c'est que tout est calculé sinon ça ferrait bien longtemps que leurs produits seraient interdit à la vente.

Un poste à souder ne fonctionne pas en continu comme un chauffe eau pendant des heures, donc l'échauffement des câbles (et prise) n'est pas constant.
Je le répète sur mon poste c'est le montage d'origine rien n'a été bidouillé! La prise est moulé sur le fil!
Les normes des fabricants sont à mon avis beaucoup plus fiables que ce qui se dit sur internet..

Envoyé par ricou26
chacun fait comme il veut c est bien certain chez lui ; ailleurs si il fait des dégats il est responsable

pour la rallonge que vous avez confectionné un mélange de prise tri avec du mono ce n est pas normalisé donc interdit

mais comme je l ai déja dit vous faites ce que vous voulez

cordialement Ricou26
:)

Envoyé par jb7438
C'est bon ça !!

Par contre en section de câble vous avez pris quoi ??

Et les 31 ampères de votre poste, c'est ce qui est indiqué sur votre poste ??

A l'origine en Europe continentale la tension réseau était de 220/380 V, par la suite elle a été augmentée par étapes successives à 230/400 V.
En Grande-Bretagne et quelques autres pays, la tension nominale originale de 240 V a été réduite à 230 V par souçi d'harmonisation.

Le fait que la prise (=partie femelle) ou la fiche (=partie mâle) soit estampillée 230 ou 250 V ne change rien en pratique, pour du 230 V il n'y a aucun avantage à choisir un modèle spécifié 240 ou 250 V; par contre le courant est lui très important. D'ailleurs la différence entre 230 et 250 V est tellement faible que côté constructif il n'y aurait pas de différence pour l'isolation, c'est juste une question de paperasse pour les approbations (les tensions d'essai restent identiques dans le deux cas).

Une prise et/ou fiche en mauvais état, p.ex. corrodée, peut être détruite par surchauffe même sans surcharge. Il est en tout cas conseillé de choisir des fiches et prises avec contacts nickelés (par opposition au laiton brut).
Les contacts rhodiés ou argentés dur vont aussi mais ne concernent que les connecteurs industriels.

Pour rappel, en pratique, le matériel estampillé 220 V 50 Hz peut être utilisé sans restriction sur les réseaux 230 V (la durée de vie des anciennes ampoules 220 V pourra se voir réduite et les points de fonctionnement des moteurs électriques sont légèrement modifiée mais en général cela ne pose pas de problème). Idem pour le matériel triphasé estampillé 380 V utilisé en 400 V. [Les retours à la ligne sont automatiquement effacés lorsque je poste, désolé. J'éditerai plus tard. *Rajouté les retours à la ligne. ]

Envoyé par ricou26
chacun fait comme il veut c est bien certain chez lui ; ailleurs si il fait des dégats il est responsable

pour la rallonge que vous avez confectionné un mélange de prise tri avec du mono ce n est pas normalisé donc interdit

mais comme je l ai déja dit vous faites ce que vous voulez


cordialement Ricou26
:)