#1
aurel22 En ligne le 30/03/2017 à 13:55 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée question sur la prise électrique pour brancher un poste

29/03/2017 19:01:54

salut a tous

j'ai une question

la prise ou je vais branche mon poste a souder, il faut une prise avec la terre?

merci

#2
locouarn En ligne aujourd'hui à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
29/03/2017 20:30:47

Bonsoir,
Non seulement votre prise doit être une prise normalisée avec la "terre" (le nom exact est PE pour Protection Equipotentielle), mais de plus votre prise doit être protégée par un interrupteur différentiel 30mA.
Après, ne connaissant pas votre poste et sa consommation, je ne peux en dire plus sur la section des fils et la protection.
Cordialement.

#3
aurel22 En ligne le 30/03/2017 à 13:55 (3 messages sur soudeurs.com)
30/03/2017 13:53:56

bonjour,
mon poste c'est un DECA SIL 415

donc il faut le branche sur une prise de courant avec une terre ?
et si il en na pas c'est grave?

merci, cordialement

#4
Invité
30/03/2017 16:55:15

Envoyé par aurel22
bonjour,
mon poste c'est un DECA SIL 415

donc il faut le branche sur une prise de courant avec une terre ?
et si il en na pas c'est grave?

merci, cordialement

:)
Bonsoir Aurel22
si il n y a pas de terre sur votre prise murale il faut mettre votre installation en conformité voila tout
il faut la terre une protection différentiel 30 milliampères et un disjoncteur modulaire 16 ampères sur le circuit prise dédié au
poste de soudure
comme l a suggéré Locouarn au dessus

le DECA SIL 415 est livré avec une fiche mâle 2 pôles + terre : la prise sur laquelle il doit être branché doit avoir la terre sinon en cas de fuite de courant dans la carcasse du poste vous vous mettez en danger

cordialement Ricou26:)

#5
locouarn En ligne aujourd'hui à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
30/03/2017 19:05:41

Envoyé par aurel22
bonjour,
mon poste c'est un DECA SIL 415
donc il faut le branche sur une prise de courant avec une terre ?
et si il en na pas c'est grave?
merci, cordialement


Bonsoir,
Si vous êtes le seul à vous en servir, je dirais que cela dépend si vous tenez à la vie.
Plus sérieusement, que ce soit vous ou une autre personne qui est électrocuté, votre assurance ne vous couvrira pas car votre installation n'est pas conforme.
Ce genre de problème, on y pense souvent trop tard, quand le pépin est arrivé. Maintenant vous êtes averti, vous n'avez pas d'excuse.
Cordialement.

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/03/2017 19:38:00

Envoyé par aurel22
salut a tous

j'ai une question

la prise ou je vais branche mon poste a souder, il faut une prise avec la terre?

merci


Bonsoir,

Vous devriez parcourir cette fiche

http://infp.gouv.ht/Matdidact/fiche_pdf_fr/construction_metal/5195_02_Chap4_43_44.pdf

Cordialement,

#7
locouarn En ligne aujourd'hui à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
31/03/2017 07:10:29

Bonjour Dominique,
Il date de quand, ce document ? Il ne fait pas mention de l'interrupteur différentiel 30 mA (obligatoire pour un raccordement sur prise) et mettre la pièce à la terre avec un inverter... Ne sachant pas trop ce qui est à la terre dans l'appareil, j'aurais peur de créer une différence de potentiel destructrice entre le câble de masse (qui peut être positif) et les circuits internes. L'inter différentiel change la donne par rapport à ce document, il n'est plus question de "dissiper" l'énergie électrique mais de provoquer le déclenchement de l'inter différentiel, ce qui est plus radical et plus sécurisant.
Cordialement.

#8
Olek94 En ligne le 11/12/2023 à 16:17 (334 messages sur soudeurs.com)
31/03/2017 12:32:26

Bonjour
De plus je ne sais pas précisément pour un inverter qui ne demande une protection que de 16A, mais la rallonge électrique si rallonge il y a devrait être en fil 2.5mm2. Non pas que le poste ne marcherait pas mais la rallonge risque de chauffer.

J'ai un compresseur, quand il était branche sur une rallonge en 1.5mm2 il démarrait en toussant et à fini par disjoncter ( Thermostat grillée) .
Je l'ai réparé et des que je l'ai mis sur la rallonge en fil plus epais ses performances sont devenues celles annoncées par le vendeur.

Les postes modernes les meilleurs ont maintenant un circuit cfv qui permet de travailler depuis une prise 16 amp ( alors que normalement il faudrait plutôt 20 ou 32A vu les puissances employees)

Mais une ligne dediee ( comme pour un radiateur, ou un four electrique) me paraît une bonne idée.

La terre vous évite l électrocution, les châtaignes, et permet au disjoncteur de fonctionner normalement.

Pour ma part je vais installer une ligne "force" en 4 mm2 depuis le compteur, avec un disjoncteur 32 ou 30 A .

Dessus les prises pour la soudure et les compresseurs.

#9
Invité
31/03/2017 16:25:10

Bonjour à tous:)




Olek94 dit :
Pour ma part je vais installer une ligne "force" en 4 mm2 depuis le compteur, avec un disjoncteur 32 ou 30 A .

Dessus les prises pour la soudure et les compresseurs.


pour 32 ampères la section des conducteurs doit être de 6 millimètres carré au minimum ( pas 4 mm2 ) et encore ça dépend aussi de la longueur de la ligne que vous allez tirez ça peut être plus que 6mm2 pour éviter une chute de tension

par contre si vous possédez un jour un poste de soudure qui fonctionne sur une prise de 16 ampères il faut protéger cet appareil avec un disjoncteur modulaire ou autre de 16 ampères et pas 32
sinon la protection ne sert à rien
pour le compresseur c est pareil il faut regarder la plaque signalétique pour savoir quelle protection utiliser à moins que l appareil en possède une d intégrée
un différentiel de 30 m a est obligatoire pour une nouvelle ligne sauf si vous partez d un tableau qui en est déjà équipé pour alimenter votre atelier ou garage
dans ce cas vous démarrer votre ligne en dessous de l inter différentiel et protection disjoncteur modulaire 16 20 32 selon l intensité absorbée par les appareils sur le tableau a l atelier ou au garage
voila
cordialement Ricou26:)

#10
Invité
31/03/2017 16:52:37

Envoyé par locouarn
Bonjour Dominique,
Il date de quand, ce document ? Il ne fait pas mention de l'interrupteur différentiel 30 mA (obligatoire pour un raccordement sur prise) et mettre la pièce à la terre avec un inverter... Ne sachant pas trop ce qui est à la terre dans l'appareil, j'aurais peur de créer une différence de potentiel destructrice entre le câble de masse (qui peut être positif) et les circuits internes. L'inter différentiel change la donne par rapport à ce document, il n'est plus question de "dissiper" l'énergie électrique mais de provoquer le déclenchement de l'inter différentiel, ce qui est plus radical et plus sécurisant.
Cordialement.


Bonjour Locouarn

je pense comme toi
effectivement le document date un peu:D
la sécurité des personnes n étaient pas une priorité dans les ateliers c était 300 milliampères
il n empêche que si la terre est connecté et qu elle est bonne évidement ;) il n y a aucun risque de s électrocuter la résistance humaine est assez élevé (pas identique selon les individus )
par contre si absence de terre bin la c est la mort si fuite de courant dans la carcasse de l appareil si on arrive pas à se décoller car on est très au dessus de la dose mortel

si on branchait un ancien poste de soudure avec mise à la terre de la masse de soudage sur une protection 30 milliampères on aurait peut être la surprise de voir se déclencher le différentiel instantanément ;)

car l isolation du transfo de l époque pourrait lâcher quelques milliampères qui ferait réagir le différentiel 30 ma est qui pourrait tenir sur une protection différentiel 300 milliampères


PS il y a 4 classes d appareil 0 . 1 . 2 . 3

la zéro est interdite en Europe

les postes de soudure aujourd’hui sont en classe 1 ils nécessitent un raccordement à la terre

cordialement Ricou26:)

#11
locouarn En ligne aujourd'hui à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
31/03/2017 20:30:30

Bonsoir Ricou,
Je reviens sur tes deux dernières réponses.
Pour ce qui concerne l'alimentation électrique de l'atelier, l'idée de raccorder par une ligne de grosse section est bonne mais à condition, comme tu le précises, d'alimenter un tableau local où l'on disposera d'une protection par départ, calibrée suivant l'appareil raccordé.
Pour la protection des personnes, il faut savoir que 300 mA suffisent à électrocuter un utilisateur. Donc le différentiel 30 mA pour un raccordement sur prise est obligatoire. J'ai aussi travaillé longtemps sans ce différentiel et je ne suis pas mort, mais il suffit d'une fois...
Cordialement.

#12
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
01/04/2017 17:01:40

Envoyé par locouarn
Bonjour Dominique,
Il date de quand, ce document ? Il ne fait pas mention de l'interrupteur différentiel 30 mA (obligatoire pour un raccordement sur prise) et mettre la pièce à la terre avec un inverter... Ne sachant pas trop ce qui est à la terre dans l'appareil, j'aurais peur de créer une différence de potentiel destructrice entre le câble de masse (qui peut être positif) et les circuits internes. L'inter différentiel change la donne par rapport à ce document, il n'est plus question de "dissiper" l'énergie électrique mais de provoquer le déclenchement de l'inter différentiel, ce qui est plus radical et plus sécurisant.
Cordialement.


Bonsoir Locouarn,

Je suis incapable de te répondre sur la date
J'ai utilisé cette ressource pour montrer à aurel22 l'importance d'une prise de terre sur le circuit électrique du poste à souder.

Bien cordialement,

#13
Invité
01/04/2017 22:15:05

Envoyé par Dominique
Bonsoir Locouarn,

Je suis incapable de te répondre sur la date
J'ai utilisé cette ressource pour montrer à aurel22 l'importance d'une prise de terre sur le circuit électrique du poste à souder.

Bien cordialement,




Bonsoir Dominique:)

le document est antérieur à 1990:)

car depuis les années 1990 une protection différentiel 30 milliampères est obligatoire sur le tableau électrique


La norme NF C 15-100 impose depuis les années 1990 l’installation d’une protection différentielle 30mA dans le tableau électrique.

cordialement Ricou26:)

#14
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
02/04/2017 09:03:44

Bonjour,

Voici un croquis de branchement électrique qu'il faudrait privilégier pour brancher un poste à souder grosse puissance 32A dans l'atelier :


Il faut adapter la prise à votre convenance

Le schema electrique des circuits specialises: la prise 32A -

Bien cordialement,

#15
Invité
02/04/2017 09:10:38

re:) oui pour un appareil qui biberonne 32 ampères

pas pour un Inverter comme le ( DECA SIL 415) de notre ami aurel22 au dessus qui en consomme au maxi que 16
qui de plus est livré d origine avec une prise 2 pôles + terre 16 ampères standard

cordialement Ricou26:)

#16
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
02/04/2017 09:28:33

Le schema electrique des circuits specialises: la prise 20A -Bonjour,

Pour répondre à la remarque pertinente et judicieuse de ricou26 voici l'installation électrique d'une ligne dédiée pour un poste petite et moyenne puissance 20A dans l'atelier ou le garage



Le schema electrique des circuits specialises: la prise 20A -

Bien cordialement,

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