Branchement poste TIG AC/DC 380 V en 220 V ?

Bonjour,

Je possède un vieux poste Dufour et Igon 200M, AC/DC, qui tournait jusqu'à présent en 380V sans problème

J'ai déménagé et je n'ai plus de 380V.
J'aimerais le brancher en 220V, il y a le commutateur devant qui le permet, et un électricien m'a dit que c'était possible en regardant le bornier à l'intérieur.

Quel ampérage va tirer le poste ?
Cela va me définir quel cable et disjoncteur mettre en amont.

Voici le poste et la plaque signalétique derrière :



Merci d'avance pour vos réponses ;)

Bonsoir,

Vous avez oublié de vous présenter à la communauté des membres du site.
Voici le lien :
Présentations des membres du site

Et Veuillez reposter une photo de face de la plaque signalétique du poste.
Merci.

Cordialement,

Bonsoir niconfr :)

mouai faite votre présentation en premier :)

et vous refaite aussi la photo numéro 2 bien de face afin que l on puisse voir correctement ce qui est écrit dessus la plaque signalétique
j ai pas envie d attraper un torticolis pour lire ce qui est écrit en travers ;)

cordialement Ricou26:)

PS refaire même la photo 1 en grossissant la partie haute du poste en particulier le commutateur à gauche :D

Désolé pour la présentation, je viens de la faire.
Je suis inscrit sur ce forum depuis longtemps, je pensais l'avoir déjà faite !

Pour la photo de la plaque signalétique, pour le moment mon poste est dans un coin du garage avec du bazar devant, et la bouteille d'argon est devant aussi, difficile de faire mieux sans tout démonter !

Pour la photo de devant, je refait ca dans la journée ;)

Soudeurs.com est un site créé par des pros, destiné essentiellement aux pros, animé par des pros à côté de leur temps de travail.
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Loulac

je ne pense pas que ce soit une histoire de pros ou d'amateurs , nous sommes tous les 2 à la fois.

C'est juste une question de principe et de convivialité que de faire l'effort de se présenter surtout lorsque l'on est demandeur de telle ou telle chose.

Mathieu

Pas de soucis, comme écris dans mon message précédent, je pensais avoir fait ma présentation lors de mon inscription au forum il y a presque 2 ans de cela.
Si vous allez dans la section présentation, vous pourrez voir ma présentation faite ainsi que la description de mon métier

Bonjour niconfr :)
à première vu il s agit d un poste qui peut fonctionner en 220 volt monophasé ou bien 380 volts biphasé
donc entre phase et neutre ou bien entre 2 phases ( ce n est pas un poste triphasé seulement deux phase sur trois sont utilisé avec ce matériel sur la prise mâle triphasé 2 fils sont raccordés + la terre bien évidement
lorsque le commutateur sera plus visible on en dira plus pour la sélection de tension par commutateur ou à l intérieur du poste

en tig ce poste est un 125 ampères à 60% et à cette intensité de soudage en DC il biberonne 31 ampères sur le secteur en 220 volts et 42 ampères en AC toujours sur 220 volts
déjà à cette intensité de soudage il vous faut un abonnement EDF de 9 kilowatt( 45 ampères) rien que pour le poste

et à fond c est un 180 ampères à 40% et à cette intensité de soudage en DC il consomme 39 ampères en 220 volts monophasé pour l intensité consommée en AC la photo nous en dira pas plus car l intensité est effacée de la plaque signalétique
mais on peut présager au alentour de 55 ampères en 230 volts monophasé sur le secteur
soit un abonnement monophasé de 12 kilowatts ( 60 ampères ) et la on ne peut utiliser que le poste à cette intensité de soudage ( pas la machine à laver en même temps )

pour la ligne qu il va falloir créer ça va être un gros câble 10 mm2 de section si ce n est pas long et autrement 16mm2

au départ ce type de matériel est plus fait pour tourner en 380 qu en 220 volts
ce sont des appareils anciens et gourmands en énergie mais c est du costaud :)
et si vous remettez le tri ( si c est possible ) l abonnement sera aussi assez conséquent

cordailement Ricou26:)

Grand merci pour cette réponse super complète !

Je soude principalement que de l'acier de faible épaisseur, donc pratiquement jamais au dessus de 100A.

Est ce que vous mettez un disjoncteur différentiel ou pas entre le principal de la maison et le poste ? Car un disjoncteur différentiel pour 60A coûte pas loin d'une centaine d'euros....

Et voilà une photo des commandes du poste :

re pour le changement de tension il s effectue par la façade sur le commutateur qui sert à la fois de bouton marche arrêt
et possibilité de souder en TIG DC ou TIG AC te ce en 380 biphasé ou 220 monophasé

à l heures actuel ce commutateur est positionné pour 380 biphasé avec arrêt au milieu en haut

vous n avez pas la notice de branchement par hasard ?
quel est la grosseur du câble branché sur le poste en ce moment ?
je pense que la vis sur le coté du commutateur en l enlevant permet de faire tourner le commutateur vers le bas mais à vérifier
et faire cette manipe si elle est possible avec le poste débranché du secteur bien évidement ( et remettre la vis une fois la rotation vers le bas effectuée )
voir la photo en dessous




pour ce qui est du disjoncteur bin normalement il faudrait que ça soit un différentiel de 30 milliampères pour votre sécurité ce qui coute un bras je le comprend bien

en espérant que cette appareil assez ancien n ait pas un courant de fuite trop important qui ferait réagir le différentiel rien qu a l allumage de celui ci
normalement non

cordialement Ricou26:)

Bonsoir
Pour info en disjoncteur Disjoncteur Modulaire 63A 2P, la qualité LS Industrial Systems Groupe LG , j'ai équipé mon atelier avec ce type de matériel (cisaille 3*12mm , presse plieuse 200t , etc) pas de soucis et le prix est très intéressant.
Un disjoncteur suffit si vous avez un inter différentiel sur la tableau.

Cordialement

Envoyé par yanng22
Bonsoir
Pour info en disjoncteur Disjoncteur Modulaire 63A 2P, la qualité LS Industrial Systems Groupe LG , j'ai équipé mon atelier avec ce type de matériel (cisaille 3*12mm , presse plieuse 200t , etc) pas de soucis et le prix est très intéressant.
Un disjoncteur suffit si vous avez un inter différentiel sur la tableau.



Cordialement

Bonjour à tous,

on retrouve ce poste sous l'étiquette Elektrosta Elektromixte 200 : Poste de soudage TIG -AC/DC Outillage - Matériaux 2nd-oeuvre Lot-et-Garonne - leboncoin.fr



Il est vrai que ce format a beaucoup été utilisé par Elektrosta, ce qui laisse penser que c'est eux à l'origine qui le fabriquent.

Je mets le texte de l'annonce, car l'annonce ne restera pas dans le temps, et apporte des infos. Libre aux modérateurs d'en effacer une partie ou la totalité si cela n'est pas en accord avec les règles du site.

"poste de soudage TIG -AC:DC et ARC éléktrosta modèle éléktromix 200 (ampères) a thyristors de puissance largement surdimentionnés ainsi que le transfo d'alime bobinage cuivre le tout ventilé.
Il est réglable de 3 A a 200A vendu complet avec torche,et porte éléctrode,detendeur,débilitre le tout en TRES TRES bon état et TRES TRES peu servi environ 30 a 40 heures!!!.
TENSION : 230 v ou 400 v. LE PRIX (1100€) EST JUSTIFIE."

J'indique le prix, car lorsqu'on achète, c'est un critère assez important, pour se faire un idée de ce que ça vaut, ou se faire une idée du vendeur.

Perso, pour un peu plus cher, y'a "autre chose", du pulsé, un peu plus léger, plus puissant, de marque pro (voir mon sujet sur l'Esab que je compte aller voir fin septembre).

Bonne lecture à tous, mais surtout, bonnes bricoles, le w-end approchant! :rolleyes:

Edit : en plus c'est tout bonus pour la recherche de documents, y'a plus qu'à chercher sous Elektrosta Elektromixte !!

J'en rajoute une couche, un peu dans le fil du sujet, compte tenu de la marque Duffour et Igon, est-ce que certains d'entre-vous connaissent la référence de ce poste? Duffour et Igon en 400A AC/DC...!



C'est lui qui m'a fait rechercher la marque, et arriver ici à la base. J'en ai profité pour enrichir le sujet avec l'info précédente lorsque j'ai reconnu le même type de poste (le 200A AC/DC) sous une marque différente.

Guitou

Edit, il s'agit du modèle 400M.

Sa plaque que le vendeur m'a envoyée :


Mon compteur ne pourra pas suivre...

Bonjour,
Merci de toutes ces infos !

J'ai eu un peu de temps aujourd'hui pour démonter mon poste pour voir un peu comment le brancher en 220V.

Malheureusement, pas d'indications pour changer le branchement.

Quelqu'un saurait comment faire ?

Merci d'avance ;-)

Voilà quelques photos ou l'on voit bien les branchements, et effectivement en 380v il utilise que 2 phases sur 3

Bonsoir Niconfr:)

pour changer le voltage je pense que ça se passe sur le commutateur qui est devant

il y a un moyen de positionner ce commutateur sur la photo en dessous vers le bas voir avec votre électricien du début de votre intervention
combien de fil sur le câble d alimentation ?
il faut aussi installer une prise correct pour le monophasé sur le câble car d après la plaque signalétique en 230 volt mono il biberonne pas mal ce bestiau

cordialement Ricou26:)

Ca voudrais dire qu'il n'y a pas de changement de la position des barrettes dans le poste ?

Je ne sais pas ou brancher la phase et le neutre en 220V.
En 380V comme branché actuellement, il y a 3 fils qui arrivent dans le poste, dont la terre (masse qui est reliée à la carcasse de la machine)

Pour le bouton de devant, oui j'ai juste à enlever la vis pour tourner le commutateur sur les positions 220V
Et pour le branchement, pas de prise, il va être branché directement derrière le disjoncteur, car des prises qui supportent 40A, dure à trouver...

Envoyé par niconfr
Ca voudrais dire qu'il n'y a pas de changement de la position des barrettes dans le poste ?

Je ne sais pas ou brancher la phase et le neutre en 220V.
En 380V comme branché actuellement, il y a 3 fils qui arrivent dans le poste, dont la terre (masse qui est reliée à la carcasse de la machine)

Pour le bouton de devant, oui j'ai juste à enlever la vis pour tourner le commutateur sur les positions 220V
Et pour le branchement, pas de prise, il va être branché directement derrière le disjoncteur, car des prises qui supportent 40A, dure à trouver...

re
pour les barrettes vous ne pouvez pas faire quoi que ce soit
déjà la barrette terre compte pas
et quel manipe pouvez vous faire sur les deux autres
il n y a pas d autre position possible

c est sur le commutateur de mise en route et qui sert aussi de passer en alternatif et continu pour le courant de soudage qui fait tout

Bonsoir,

Je suis électricien de formation, et j'ai bossé avec des Elektrosta seulement DC de cette génération par le passé, alimentés en 380V. On tournait le sélecteur du côté 380V pour les mettre en route. Coté opposé, c'était 220V.

Par contre au niveau du commutateur, nous avions une colonette (petite vis) à déplacer d'un coté ou de l'autre, pour que le commutateur ne puisse aller que du côté de la tension choisie (230 ou 380V).

Voici un Tiginox pour illustrer mes propos :



En effet, au niveau des barrettes, on ne peut pas faire grand chose (rien à faire...).

J'en mets presque ma main au feu qu'actuellement, vous ne pouvez aller que sur les positions continue et alternatif en 380V, soit les 2 du haut.

SI C'EST BIEN LE CAS :

Il vous faut démonter la vis située à droite de votre sélecteur (la pointe de votre sélecteur vient buter dessus côté droit après la position 380V DC "-"), à la position "15h", pour aller "travailler" avec votre sélecteur sur les positions 220V, puis repositionner cette vis qui évite tout accident.

Ainsi il se retrouvera avec la butée faisant en sorte qu'on ne puisse plus que sélectionner les positions 220V en bas.

Une fois sur ces positions, il faudra bien entendu l'alimenter qu'en 230V (entre la phase rouge de votre disjoncteur et le neutre bleu)... C'est le but pour vous. Et ne surtout plus le brancher en 380V (entre 2 phases).

Amicalement, Guillaume.

re
je suis d accord avec toi pas de souci
mais il semble que Niconfr ne soit pas toujours présent
on va attendre qu il réponde
je lui ai dit de nous joindre des photos
déjà pour ne pas faire de bêtise et ensuite pour en faire profiter toute la communauté si un cas semblable se reproduit
sur la manipe à effectuer
tout ça pour dire qu un dessin ou photo vaut mieux qu un long discours :o


cordialement Ricou26:D


PS évidement qu il y a un blocage pour ne pas changer de tension par accident :D
j en ai parlé plus en amont sur ce fil

re

par contre pour la consommation en monophasé 33 en alternatif et 24 en continue pour une intensité de soudage de 100 ampères

à l allumage du bestiau il faut avoir un disjoncteur de branchement bien calibré si cet appareil se comporte comme un moteur asynchrone au démarrage
il va y avoir du sport

ce qui était bon en 380 entre 2 phases risque de ne plus l être en 230 monophasé

cordialement Ricou26:)

Oui Ricou, tu avais posté cette photo, avec justement l'explication de détrompage:



Et à mon avis, c'est ici que ça se joue.

Merci pour vos réponses, si c'est juste le commutateur devant qui gère tout, c'est parfait ! J'ai juste à bien brancher derrière phase et neutre, et roule !

Effectivement j'ai une petite vis devant qui empêche le commutateur de passer sur les positions 220V.

Je vais essayer de tester les branchements ce week end, et je vous dirais si ca marche :D

Envoyé par niconfr
Merci pour vos réponses, si c'est juste le commutateur devant qui gère tout, c'est parfait ! J'ai juste à bien brancher derrière phase et neutre, et roule !

Effectivement j'ai une petite vis devant qui empêche le commutateur de passer sur les positions 220V.

Je vais essayer de tester les branchements ce week end, et je vous dirais si ca marche :D

Merci pour vos réponses

Alors j'ai branché le poste en 220v, en respectant phase et neutre, et ca marche !!! :D

J'ai juste essayé vite fait en mode DC jusqu'à 100A, mon disjoncteur tient (c'est un 40A), de toute facon, je ne vais jamais souder plus haut.
Mais on sent que ca tire de l'ampérage, j'ai l'impression que le poste "ronfle" + qu'en 380V quand on soude.
Par contre j'avais pas d'alu sous la main pour essayer en mode AC

Bonsoir niconfr:)
tu m étonne que ça tire;)
mais je suis bien content que ça marche pour toi :D

cordialement Ricou26:)

RE

D après la plaque signalétique à 100 ampères intensités de soudage en dc il biberonne 24 ampères sur le secteur 230 volts

en AC toujours intensité de soudage 100 ampères il en biberonnera 33 ampères ça va être la surprise du chef pour votre disjoncteur de branchement EDF ;)
ça devrait aller quand même

cordialement Ricou26:D