#1
fabien-alu En ligne le 25/08/2013 à 11:23 (7 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Traitement thermique piece mecano-soudee alu 6060t / 5083

20/08/2013 10:01:20

Bonjour,

Je viens de découvrir ce site en cherchant des infos sur les soudures et l'aluminium, étant sur un projet important pour un client.
Nous fabriquons un prototype d'une pièce en aluminium composée de 2 nuances d'aluminium, le 6060-T6 pour les profilés rectangulaire ep:5mm et le 5083 pour les toles ep:10mm.
Les profilés rectangulaires seront soudés sur les toles au TIG avec metal d'apport 5356 en baguette D:2,4mm.

D’après ce que j'ai lu sur un sujet bien détaillé du forum, c'est que mes ZAT vont me faire perdre la résistance mécanique des profilés en T6 du fait de la suppression de l'effet de trempe/revenu du T6.
Jusqu'à là j'arrive à comprendre la raison car similaire à l'acier.

Donc ma question est la suivante : d'aprés le même sujet, il faut refaire un vieillissement pour re-augmenter les caractéristiques mécaniques de l'alu.
Mais lequel?
Mon but est de retrouver un maximum de résistance mécanique car la pièce est bien sollicitée tout de même.
Et quid du 5083?
Que va t-il lui arriver à lui?

Enfin, voilà, étant super novice dans l'alu, je souhaiterais quelques conseils de traitement thermique....


Merci à vous,

fabien

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 07:54:37

Bonjour fabien-alu,

Vous pourriez peut être vous présenter dans la rubrique Présentations du forum afin de faire plus amples connaissances
Merci de votre attention.

Cordialement,

#3
fabien-alu En ligne le 25/08/2013 à 11:23 (7 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 11:59:09

j'avoue avoir du mal a me repérer dans l'architecture du forum, j'ai rempli des éléments perso dans ma fiche...mais je vais chercher présentation....
Merci à vous

fabien

#4
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 12:05:36

Bonjour fabien-alu ,

Je vous ai mis le lien dans le précédent message
Je vous réitère le lien du forum :
Présentations

Cordialement,

#5
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 12:15:37
#6
fabien-alu En ligne le 25/08/2013 à 11:23 (7 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 12:26:07

Merci pour cette lecture, je m'y penche de suite....
fabien

#7
fabien-alu En ligne le 25/08/2013 à 11:23 (7 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 12:42:49

Bon malheureusement, beaucoup de personne ne donne pas suite à votre message avec la liste de lien utile à leur demande....
bien dommage pour les suivants....
A priori, si j'ai bien compris, il faut que je fasse suivre mes soudures un vieillisssement naturel ou artificiel.
Artificiel me parait dificile, hormis trouver une grosse étuve de 2m3..se sera donc naturel.
Par contre, je vais bien lire le lien sur le vieillissement, car je n'arrive pas à comprendre comment a T°C ambiante, l'alu peut modifier ses caractéristiques mécaniques...
j'avoue être un peu perplexe!!

Merci en tout cas pour les liens...

cordialement,

fabien

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 13:00:39

Bonjour fabien-alu,

Et oui c'est toujours comme celà avec certains visiteurs et membres.
Vous donnez mais vous ne recevez rien !

Effectivement, il est préférable de prévoir un vieillissement naturel (30 jours à 20°C) après soudage en sachant que la maturation de la ZAT des séries 6000 ne permettra de récupérer que 60% à 70% maxi de la résistance mécanique initiale de l'alliage d'aluminium série 6000 soudé.
Il suffit de prendre en compte l'affaiblissement de la résistance mécanique de vos ZAT dans votre conception et vos calculs (environ Rm = 180 MPa pour une série 6000 soudée) .
Je réitère mon conseil de lire l'excellent livre de Christian BOUCHER
L'aluminium et ses alliages : Soudabilité, métallurgie du soudage

Cordialement,

#9
fabien-alu En ligne le 25/08/2013 à 11:23 (7 messages sur soudeurs.com)
21/08/2013 13:13:09

se serait avec plaisir mais votre lien améne à un site internet où le livre est indisponible...mais je peux trouver un autre fournisseur, à moins que vous ayez des retours de ce site, dans ce cas je le prendrais chez eux....

merci encore

fabien

PS : heureusement que dans mes calculs, je prends toujours de la sécurité...ma contrainte maximale est de 60MPa soit normalement rien à craindre avec mes nuances d'alu...

#10
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
#11
Valheru En ligne le 11/02/2020 à 14:42 (25 messages sur soudeurs.com)
22/08/2013 13:50:31

Bonjour fabien-alu,

Pour répondre à votre question sur le vieillissement des aluminiums, bien que n'ayant pas lu le livre qu'indique Dominique.
Il faut savoir que les aluminiums de la série 6000 sont des aluminiums à durcissement structural, ce qui veut dire que l'augmentation des caractéristiques mécaniques est dû à la formation de précipités (homogènes dans la matière).
Cependant, le soudage remet en solution solide au niveau de la ZAT ces précipités, ce qui annule leur effet sur les caractéristiques mécaniques.
Toutefois, en attendant assez longtemps à température ambiante, ces atomes en solution solide diffusent (lois de Fick) pour recréer des précipités (qui je pense ne seront pas aussi fins et répartis de façon aussi homogène par rapport au métal de base, ce qui expliquerait que l'on ne retrouve plus les caractéristiques mécaniques initiales ).
C'est ce que l'on appelle le vieillissement (ou mûrissement ou maturation) .
Ce phénomène est accéléré à plus haute température, c'est pour cela que deux façons d'effectuer le vieillissement sont possibles.
En espérant vous avoir aidé.

Cordialement

#12
fabien-alu En ligne le 25/08/2013 à 11:23 (7 messages sur soudeurs.com)
22/08/2013 13:59:42

Bonjour,

Oui cela m'aide, en effet...cela signifie qu'il vaut mieux que je soude mes pièces en été pour les laisser murir dans un contener au soleil (c'est mon lieu de stockage), qu'en hiver......
merci à vous

fabien

#13
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
22/08/2013 20:56:19

Bonsoir

il est important de noter que votre assemblage concerne deux alliages d'aluminium différents.
Un à durcissement structural état T6 donc trempe et revenu et un autre dont les qualités mécaniques sont améliorées par écrouissage donc par une action mécanique.
Un redimensionnement de l'assemblage soudé serait bien plus simple.

Cordialement

#14
Céma 73 En ligne le 23/06/2014 à 14:13 (1 message sur soudeurs.com)
28/04/2014 12:10:43

Bonjour,

Amateur de ce site depuis qu’un ami me la présenté, je me permets de relancer cette discussion car je me trouve aujourd’hui quasiment dans la même situation que Fabien.
Les liens cités ici m’ont bien permis de répondre à mes interrogations (en particulier en ce qui concerne l’ajout de l’étape du vieillissement naturel pour récupérer la résistance mécanique de mes profilés en alu 6060) mais je me pose maintenant deux questions :
- Dans les discussions, l’aluminium 5083 semble favorisé par les utilisateurs (comme Fabien par exemple).
Or, le catalogue de mon fournisseur propose l’alliage 5086 (A-G4MC), dont les caractéristiques sont un peu moins élevées que le précédent.
Quelqu’un aurait-il un retour sur cet alliage après soudure ?
En particulier, le vieillissement est-il suffisant pour qu’il récupère lui aussi ses capacités mécaniques ?
- dans un souci de poids, je souhaite limiter l’épaisseur de mes profilés.
En règle générale pour le soudage, est-il bien nécessaire d’avoir des épaisseurs de pièce similaires pour assurer une bonne tenue de la soudure (à l’instar du brasage) ?

Je suis novice dans ce grand domaine qu’est la soudure, et j’espère ne pas enfoncer de portes ouvertes.

Cordialement,

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