#1
romiaero En ligne le 16/11/2016 à 20:34 (38 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée parlons néttoyage de l'aluminium avant soudage

29/11/2015 10:08:46

bonjour,

je souhaiterai savoir quels sont les meilleurs produits dégraissants pour néttoyant sans résidu après séchage sur l'alu avant soudure:confused:

merci.

#2
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
29/11/2015 13:59:38

Bonjour
Un dégraissant a séchage rapide en aérosol de chez Jelt ou KF, j'utilise personnellement du V POWER de chez WURTH.
Ne pas oublier un bon grattage mécanique, pas avec un abrasif.

Cordialement

#3
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
29/11/2015 14:53:39

Bonjour,
la soudure de l'alu craint effectivement la saleté.
Dans mon ancienne boite on faisait le décapage avec des bains eau+ acide borique, on a laissé tombé pour des contraintes environnementales de traitement des eaux usées, et à vrai dire vaut mieux du pas décapé du tout que du décapé mal rincé (bonjour alors la galère) cela a été remplacé par une immense machine à laver utilisant des détergents, résultat très moyen, cela n'enlevant pas la couche d'alumine.
Bref un coup de disque à lamelles grains fins 80 à l'endroit qui sera soudé cela le fait , y compris sur des éprouvettes radiographiées, je parle par expérience.
A part ça le trichlo est impérativement à proscrire les vapeur de celui ci par photosynthèse se produisant avec le rayonnement de l'arc produit du phosgène (le gaz de la guerre de 14 pour les attaques chimiques!!!!) et c'est dingue, même à 100m d'un soudeur, l'emploi de trichlo est aussitôt repéré par un soudeur en cours de travail (gout dégueulasse dans la bouche) , quant à l'acétone et tous les solvant inflammables, il est toujours très dangereux de les employer dans un environnement de soudage, on n'est jamais assez prudent.
Cordialement,

#4
Invité
29/11/2015 14:53:40

Envoyé par yanng22
bon grattage mécanique, pas avec un abrasif.

Cordialement


Bonjour , pouvez vous détailler ?

Je recherche des brosses fils fin en Inox à monter sur meuleuse mais dur dur à trouver !

J'en ai en acier mais il parait qu'il faut éviter ...

Mathieu

#5
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
29/11/2015 14:57:42

le disque à lamelle cela le fait, les grains d'abrasifs qui resteraient inclus, cela ne peut se rencontrer qu'avec des disques à ébarber (et encore....)

#6
Invité
29/11/2015 15:18:35

et une brosse métallique cela fonctionne ?

BICK

#7
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
29/11/2015 16:36:45

brosse inox alors, mais cela va vous faire plein de rayures, et peut être même des effets de glaçage au bout d'un moment, à mon avis pas terrible, un bon grattoir serait mieux

#8
Invité
29/11/2015 16:46:50

Entendu merci

Mathieu

#9
Invité
29/11/2015 16:51:24

Envoyé par tungstene
brosse inox alors, mais cela va vous faire plein de rayures, et peut être même des effets de glaçage au bout d'un moment, à mon avis pas terrible, un bon grattoir serait mieux




oui je suis de ton avis le grattoir c est bien
un petit coup de cette ustensile après le disque à lamelle zirco au cas ou celui ci laisserais des grains d abrasif incrusté le grattoir:) les déloges
cela dit c est physique si il y a long à gratter :)

cordialement Ricou26:)

PS pour info le grattoir au dessus c est un grattoir à zinc mais qui convient très bien pour l aluminium aussi ;)

#10
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
29/11/2015 16:51:52

Bonsoir,

Beaucoup de fabricants réalisent des outils de décapage mécanique (disque à lamelles, roue à lamelles, disque à meuler, etc) marqués spécial aluminium sans corindon pour éviter les incrustations surfaciques de matières étrangères dans l'alliage d'aluminium.

Cordialement,

#11
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
29/11/2015 17:20:03

Bonsoir,

Il existe des produits chimiques spécialement adaptés à cet usage :

DECAPANT ALU PELOX PAL - 20L

Toutefois il n'y a pas de retour d'expérience sur l'utilisation de ce type de produits.

Cordialement,

#12
Invité
29/11/2015 17:40:54

Envoyé par Dominique
Bonsoir,

Il existe des produits chimiques spécialement adaptés à cet usage :

DECAPANT ALU PELOX PAL - 20L

Toutefois il n'y a pas de retour d'expérience sur l'utilisation de ce type de produits.

Cordialement,


je viens de lire la fiche de sécurité
ce produit n est pas à mettre entre toutes les mains toxique ; polluant :(

rinçage au nettoyeur haute pression il faut récupérer les déchets

pas simple à utiliser

cordialement Ricou26:)



lien
fiche de sécurité en bas de page du site le PDF

http://www.pickling-systems.com/derochant-pelox-pal.html

#13
romiaero En ligne le 16/11/2016 à 20:34 (38 messages sur soudeurs.com)
30/11/2015 09:58:20

boujour,

je fait de la maniere suivante,

il dégraisse les tôles avec une machine au perchlo je crois , puis bain alcalin, rinçage , sulfo , rinçage , étuve
après grattage mécanique a la fraise alu , pointage , grattage a la fraise des points puis brossage de l'alu pour enlever les traces blanchâtres autour du point puis grattage des baguettes de soudure a soudage dans l'heure maximum qui suit bref avec des gants propres ..

resultat des fois a chier désoler du terme.

#14
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
30/11/2015 16:43:10

j'ai passé pas mal d'agrégations bord à bord alu dans ma vie, on se ne s'est jamais emmerdé avec tout ça. Un coup de flap, , un coup de lime douce, cassage de l'arête côté pénétration (care) et en voiture Simone!!!!!! Aucun problème lors des radiographies; D'ailleurs, la logique voulant que l'on fasse de la me^me façon en production, s'il avait fallu que l'on fasse tout ce que vous décrivez, ma boite aurait fait faillite!!!!!!

#15
Invité
30/11/2015 20:06:27

bonsoir,
même en sortant du tour (usinage) baguette neuve, il y a toujours de petit résidu noir (plus ou moins), je me demande si c'est pas impossible de les viré tous ?

#16
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
30/11/2015 21:56:57

résidu noir?
Si c'est sur la soudure, c'est que l'électrode de tungstène a été pollué, par le métal d'apport ou qu'elle a touché le bain de fusion, bref de l' alu cramé

#17
Invité
01/12/2015 00:05:17

bonsoir,
et non ! pas par le tungstène ?
fin du dialogue pour moi.

#18
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
01/12/2015 07:54:46

Bonjour
Pour le grattoir de Tungstène le véritable nom est "un grattoir feuille de sauge" et c'est l'idéal pour l'alu comme la lime ou la fraise carbure.
Tungstene avec les disques a lamelles zirco j'ai plus d'impuretés qu'avec un simple coup de chiffon?
Concernant les traces noires sur les abords du cordon il y en a toujours un peu dans mon cas , et je n'en connais pas la cause.

Cordialement

#19
dubby79 En ligne le 11/01/2021 à 09:07 (343 messages sur soudeurs.com)
01/12/2015 09:45:09

Bonjour, les traces noires sont des impuretés, il ne devrait pas y en avoir, souvent c'est un problème au décapage ça peut aussi venir d'un problème de gaz. Sur les abords ça peut apparaître si vous utilisez des mélanges à base d'hélium pour une raison que j’ignore.

#20
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
01/12/2015 09:46:27

Envoyé par yanng22
Bonjour
Pour le grattoir de Tungstène le véritable nom est "un grattoir feuille de sauge" et c'est l'idéal pour l'alu comme la lime ou la fraise carbure.
Tungstene avec les disques a lamelles zirco j'ai plus d'impuretés qu'avec un simple coup de chiffon?
Concernant les traces noires sur les abords du cordon il y en a toujours un peu dans mon cas , et je n'en connais pas la cause.

Cordialement


Bonjour,

Vous devriez parcourir les sujets ci-dessous et l'échange d'informations concernant la suie noire sur l'aluminium :

http://www.soudeurs.com/soudage-et-brasage-de-l-aluminium-et-alliages/233-aluminium.html

http://www.soudeurs.com/soudage-et-brasage-de-l-aluminium-et-alliages/304-pollution-l-alu-suie-noire.html

http://www.soudeurs.com/soudage-et-brasage-de-l-aluminium-et-alliages/5250-nettoyage-du-noir-de-soudure-alu.html

Cela date un peu mais c'est toujours d'actualité

Ci dessous :
L'excellent article technique de Pierre DAIGLE sur le soudage de l'aluminium

http://www.soudeurs.com/site/guide-pour-le-soudage-mig-gmaw-de-l-aluminium-de-pierre-daigle-juin-2013-707/

Cordialement,

#21
dubby79 En ligne le 11/01/2021 à 09:07 (343 messages sur soudeurs.com)
01/12/2015 09:52:51

Merci Dominique, j'ai ma réponse.

#22
romiaero En ligne le 16/11/2016 à 20:34 (38 messages sur soudeurs.com)
01/12/2015 20:42:22

Envoyé par tungstene
j'ai passé pas mal d'agrégations bord à bord alu dans ma vie, on se ne s'est jamais emmerdé avec tout ça. Un coup de flap, , un coup de lime douce, cassage de l'arête côté pénétration (care) et en voiture Simone!!!!!! Aucun problème lors des radiographies; D'ailleurs, la logique voulant que l'on fasse de la me^me façon en production, s'il avait fallu que l'on fasse tout ce que vous décrivez, ma boite aurait fait faillite!!!!!!


bref j'ai des directive si ils veulent perdre de l'argent c plus mon probleme , par contre je parle pour des soufflures de 0.5mm

#23
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
01/12/2015 21:41:49

Bonsoir
Merci Dominique pour les liens, il est vrai que j'aurais pu chercher un peu sur le site;)
J'ai l'impression d'être un assisté, sur le coup!

Cordialement

#24
dubby79 En ligne le 11/01/2021 à 09:07 (343 messages sur soudeurs.com)
02/12/2015 07:22:42

Bonjour romiaero,

Vous soudez quoi comme épaisseur? A quel procédé?

#25
romiaero En ligne le 16/11/2016 à 20:34 (38 messages sur soudeurs.com)
02/12/2015 10:12:12

bonjour,

je soudure bout a bout 1mm , tig alu

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