#1
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Soudage de l'alliage d'aluminium nommé SEALIUM

25/03/2015 18:07:20

Bonjour à tous,

J'ai rencontré dernièrement un problème concernant la réalisation d'une qualification de mode opératoire de soudage sur un alliage d'aluminium nommé SEALIUM MARINE d'ALCAN
Cet alliage d'aluminium spécial Marine est très comparable à un EN-AW 5383
http://www.almet-marine.com/images/produits-toles-sealium-FR.pdf
Le métal de base SEALIUM présente une résistance mécanique à la traction minimum de 340 MPa.
Toutefois je ne connais aucun métal d'apport en alliage d'aluminium qui présente une telle résistance à la traction.
Nous avons réalisé le soudage en MIG avec un métal d'apport type ER 5183 mais nous n'avons obtenu qu'une résistance maximum de 310 MPa sur les essais de traction avec rupture dans la soudure.
Avez vous une piste ou une solution sur ce sujet pour avoir une résistance identique au métal de base ?

Bien cordialement,

#2
Invité
25/03/2015 18:47:15

Bonsoir Dominique,

Il est peut être possible de poser la question directement au fabricant (Constellium) afin d'obtenir des informations techniques concernant le soudage de cette nuance ?

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 19:01:32

Bonjour,

J'ai contacté le revendeur de la tôle SEALIUM nommé ALMET mais ma demande est restée sans réponse.

Bien cordialement,

#4
tungstene En ligne il y a 43 minute(s) (4592 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 19:03:26

peut être qu'il faut comme pour le 7020 utiliser du 5356

#5
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 19:11:13

Bonsoir Kev69,

Suite à votre proposition, je viens d'envoyer mon message à CONSTELLIUM à ISSOIRE.
Toutefois j'attends une éventuelle réponse d'un spécialiste qui maîtrise le sujet et connaît le problème

Cordialement.

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 19:16:18

Envoyé par tungstene
peut être qu'il faut comme pour le 7020 utiliser du 5356


Bonsoir tungstene,

Voici une fiche des caractéristiques mécaniques d'un fil ER 5356
http://www.france-soudage.fr/soudure/Soudage-MIG-et-TIG-aluminium-et-alliages-cuivre/29-183-39/doc.file?t=pr&id=1600

Vous vous apercevrez que la Rm est de 235 MPa minimum
D'autres fournisseurs annoncent 265 MPa et jusqu'à 285 MPa
http://www.lincolnelectric.com/assets/global/products/consumableeu_migwires-lnm-lnmalmg5/lnmalmg5-fr.pdf

Mais le fil ER 5183 annonce une résistance mécanique légèrement supérieure au fil ER 5356 sans toutefois dépasser 310 MPa.

Cordialement,

#7
aladdin1952 En ligne le 09/07/2015 à 11:37 (293 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 19:41:00

Bonjour Dominique,

Je suis tombé par hasard sur ce document
En fin de page 98 il est écrit

Table 52, p. 101 - taken from EN
1011–4 (24) - shows possible
choices of filler metal according to
the hierarchy of criteria used for
the weld. 5183 is the best filler
metal for welding Sealium®.

cordialement

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 20:07:42

Envoyé par aladdin1952
Bonjour Dominique,

Je suis tombé par hasard sur ce document
En fin de page 98 il est écrit

Table 52, p. 101 - taken from EN
1011–4 (24) - shows possible
choices of filler metal according to
the hierarchy of criteria used for
the weld. 5183 is the best filler
metal for welding Sealium®.

cordialement


Bonsoir Aladdin1952,

Bravo pour votre recherche pertinente et pour le partage du document.
Après lecture et pour information, j'ai participé il y a quelques années à la rédaction de ce document par le prêt de certains croquis qui illustrent les paragraphes et chapitres. (Ancien site intitulé soudage 2000)

Le fil ER 5183 est bien le fil d'apport que nous avons utilisé pour souder le SEALIUM mais le résultat final n'est pas au rendez-vous concernant les essais de traction...

Cordialement,

#9
aladdin1952 En ligne le 09/07/2015 à 11:37 (293 messages sur soudeurs.com)
25/03/2015 20:22:40

Je ne sais pas si c'est utile mais dans un chapitre précédent du même document il y a des tableaux des propriétés du métal de base et du métal soudé avec le fil d'apport que vous avez utilisé (page 46)

cordialement

#10
Invité
25/03/2015 21:11:10

Si je comprends bien le schéma de la page 46 de ce document, ils annoncent une Rm après soudage du SEALIUM avec de l'apport 5183 de :

- 279 MPa au coeur de la zone fondue
- 339MPa dans la ZAT

Il y également une valeur de 299MPa affichée, dans la case "Square to the weld", j'ai un doute.. s'agit il de la zone de liaison ?

#11
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
27/03/2015 18:27:16

Bonsoir à tous,

Mon commentaire final sur ce sujet de discussion sera le suivant :
Pourquoi créer un métal de base en nuance d'alliage d'aluminium de série 5xxx avec une résistance mécanique donnée qui n'a pas de métal d'apport correspondant pour le souder ?
Car je rappelle que selon les normes de qualification du soudage l'opération de soudage doit assurer une continuité des caractéristiques chimiques et mécaniques minimales du métal de base utilisé.
Et il semble que ce n'est pas le cas dans notre exemple présent...
J'ai bien pensé utiliser du métal d'apport débité par cisaillage dans la tôle de base mais difficile de l'utiliser en MIG / 131 (humour...)



Cordialement,

#12
Invité
27/03/2015 19:08:24

Envoyé par Dominique
J'ai bien pensé utiliser du métal d'apport débité par cisaillage dans la tôle de base mais difficile de l'utiliser en MIG / 131 (humour...)


Effectivement, ça risque de poser quelques soucis ;)

#13
aladdin1952 En ligne le 09/07/2015 à 11:37 (293 messages sur soudeurs.com)
27/03/2015 20:49:00

Bonsoir,

Il est effectivement étrange de ne pas avoir un fil aux mêmes qualités que le métal de base.
Si j'ai bien compris les explications contenues dans ce dernier chapitre cela oblige les constructeurs à fabriquer des formes en aluminium permettant de situer les soudures dans des zones moins exposées ou, je pense, plus larges (ce qu'ils qualifient de "très élégante solution").

Aluminium can be used to fabricate large shapes by the automatic welding of flanges of shapes and sheet (figure 33).
This very elegant solution offers a number of advantages: it places the weld seams in the least stressed zones and allows customising.



(plus loin tableaux d'endurance des soudures )

cordialement

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