#1
Invité

Sujet : Question Posée soudure TIG sur fine épaisseur de tôle d'acier...

26/04/2013 08:06:37

bonjour,

je soude de la tole de 0.7mm...
Et je voulais avoir des conseils sur le diamètre de tungstène ampérage et technique pour éviter les déformations structurelles sur ce genre de matériaux fins ..
y a il une astuce ???
merci d avance

NANIETLOLO

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
26/04/2013 17:06:13

Bonjour NANIETLOLO,

Vous ne précisez pas les dimensions de vos pièces
Nous ne connaissons que l'épaisseur de 0,7 mm
Il faut faire un pointage très serré sans métal d'apport (méthode point flash)
Il faut régulièrement planer la tôle avec un maillet pour aplanir les déformations
Vous ne pourrez pas souder sans déformation.
Il faut souder en utilisant la méthode du pas de pèlerin par petites longueurs et redresser constamment par planage les déformations sur un support ou une enclume.


Comment réduire les déformations lors du soudage ?

Le mieux est d'utiliser un métier à souder (sorte d'outillage qui bride les tôles lors du soudage)
La tôle de feuillard, c'est certainement ce qu'il y a de plus difficile à souder sans faire de trous ni trop de déformations
Et il faut un poste à souder qui amorce parfaitement et qui soude à très faible intensité (moins de 15 ampères)
L'électrode de tungstène type WL15 ou WL20 est de Ø 1 mm
L'affûtage de la pointe doit être parfait.
Certains soudeurs soudent sans métal d'apport et d'autres utilisent de temps à autre du fil d'apport de Ø 0,6 mm (le mieux) ou Ø 0,8 mm
Faites des essais de fusion sur des tôles martyres en pleine tôle puis entraînez vous sur des raboutages de tôles

Pourriez vous faire l'effort de placer une image avatar dans votre profil. Merci

Cordialement,

#3
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
26/04/2013 18:44:02

si vous êtes à plat essayez de brider l'ensemble, et avant débridage martelez votre soudure avec une batte à planer le principe est d'allonger le métal de la soudure, mais il faut vraiment être bien plaqué sur un support

#4
jay En ligne le 11/06/2019 à 05:59 (5 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 08:30:46

je tombe sur ce topic à l'instant, je suis presque dans le même cas, faire du bord à bord avec de la tôle éléctrozuingué de 0.8 que je blanchis avant (restauration auto). Pour l'instant je ne fais que des tests :



Je suis évidemment pas satisfait du résultat mais à vous lire j'ai pas la config idéale :

Pointe tungstène de 2.4, métal d'apport de mon mig (fil Ø 0.8mm) Intensité à ~25A, difficulté à gérer l'apport ...

Je compte m'acheter des pointes de Ø1mm et des baguettes d'apport en 0.8, qu'en pensez vous ?

#5
Invité
09/01/2015 10:23:57

Bonjour !

Oui, dans l'idéal il faut éléctrode de 1mm (1.6mm minimum).
Pour le métal d'apport, si tu arrives a trouver des baguettes tig en 0.8 oui mais bon courage, ce n'est pas courant, prends du 1mm qui est plus simple à trouver, ou gardes ton fil mig 0.8 ;)

#6
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 10:33:51

le problème est que vous avez l'air surtout d'un débutant en TIG, et vous commencez par du difficile.Le mieux serait que vous entraîniez sur des épaisseurs plus fortes avant de vous embarquer sur du si fin. Là vous faites des essais mais vous êtes en pleine tôle, cela va être beaucoup plus délicat lorsque vous allez êtes en bord à bord car vous manquez vraiment de régularité

#7
jay En ligne le 11/06/2019 à 05:59 (5 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 10:54:13

Merci, j'ai continué mes tests ce matin, ça va déjà mieux :



Voilà comment j'ai procédé: pointe plus pointu (comme elles sont trop grosses), je la fais moins dépasser de façon à prendre appui sur le bord de l'isolant (ça change tout), et surtout je ne cherche plus à apporter mon métal d'apport manuellement, c'est plus ma torche qui va à la rencontre, du coup j'ai une bien meilleur régularité.

qu'en pensez vous ?

#8
poupou En ligne le 05/12/2023 à 15:19 (19 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 16:52:15

Quel est la longueur de la soudure et quel matériaux?
Pour le pointage comme dis Dominique du point flash serré c'est top en électrode de 1mm affutage 15 degrés.
Par contre pour ma part je suis pas fan du tout du pas de pèlerin sur certaine configuration en faible épaisseurs.
Cela augmente les retrait de soudure d’où le plu gros de la déformations.
Essai de faire un talon de démarrer dessus et de faire ta soudure en une seule fois le tout si possible bridé sur un outillage.
Ensuite un planage pour écrouir la soudure et compare les deux méthodes, pas de pèlerin et soudure en une seule fois.

#9
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 17:00:15

Bonsoir,

Je confirme qu'il faut éviter les reprises sur les fines épaisseurs, à proscrire.
D'une seule traite avec une vitesse d'avance assez rapide.

Le planage comme l'a bien précisé poupou est indispensable pour atténuer les contraintes obtenues dans le joint.

Cordialement,

#10
poupou En ligne le 05/12/2023 à 15:19 (19 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 17:03:06

J’avais pas vu la deuxième page avec ton dernier essai.;)
Pour une soudure comme sur ta photo moi je ne ferais pas de pas de pèlerin.
Vu que tu es en pleine tôle pas besoin de talon.
Par contre essaie avec une protection envers ça stabilise énormément le bain sur des épaisseurs si fines, du coup beaucoup plus facile d'être régulier.

#11
poupou En ligne le 05/12/2023 à 15:19 (19 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 17:12:46

En plus de rattraper la déformation le planage améliorera la tenue en fatigue de ta soudure.
Tu t'en fiches pour des essais mais toujours bon à savoir quand tu bricoles sur des soudures sollicitées en fatigue.

#12
jay En ligne le 11/06/2019 à 05:59 (5 messages sur soudeurs.com)
11/01/2015 15:55:41

Envoyé par poupou
Quel est la longueur de la soudure et quel matériaux?

Dans mon test, la soudure fait 5cm, en vrai ca sera variable :
de 2 cm à 100 cm (cas d'un passage de roue par exemple :



Au niveau des matériaux: tôle ancienne saine (Ep:0.8mm) en bord à bord avec de la tôle éléctrozuingée neuve en 0.8mm

Jusqu'à présent, je travaille au mag "en point de chaînette", j'aimerais faire ce genre de soudure au TIG pour avoir une soudure plus belle et qui nécessite moins de meulage.

Des restaurateurs auto (très bon) arrive à faire ce genre de soudure au chalumeau :



source

alors je me dis que ça doit être faisable au TIG :confused:

Envoyé par poupou
Pour le pointage comme dis Dominique du point flash serré c'est top en électrode de 1mm affutage 15 degrés.
Par contre pour ma part je suis pas fan du tout du pas de pèlerin sur certaine configuration en faible épaisseurs.
Cela augmente les retrait de soudure d’où le plu gros de la déformations.
Essai de faire un talon de démarrer dessus et de faire ta soudure en une seule fois le tout si possible bridé sur un outillage.
Ensuite un planage pour écrouir la soudure et compare les deux méthodes, pas de pèlerin et soudure en une seule fois.


J'arrive bien à pointer mes tôles, maintenant faire du bord à bord avec du métal d'apport, (car ça ne joint pas forcément partout nickel-nickel) va falloir bosser...



Envoyé par poupou

Par contre essaie avec une protection envers ça stabilise énormément le bain sur des épaisseurs si fines, du coup beaucoup plus facile d'être régulier.


Difficile d'avoir une protection envers sur de la carrosserie auto ?

Je mets un lien de mes travaux actuels pour les plus curieux ::)

ICI

#13
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
12/01/2015 12:39:04

Bonjour
En soudure comme en peinture la préparation c'est le plus important.
Votre TIG est il pulsé ?car ce type de soudage réduit sensiblement l'énergie et donc les déformations.
Un petit mig avec du fil de 06 aurait été parfait pour ce travail:)

Cordialement

#14
jay En ligne le 11/06/2019 à 05:59 (5 messages sur soudeurs.com)
14/01/2015 08:06:48

Oui j'ai un mode pulsé sur mon TIG mais j'ai pas fait d'essai sur de la tôle fine avec ce mode. Pour mon mig, je vais tester avec du 0.6.

Merci

#15
Groumph En ligne le 18/04/2017 à 11:39 (10 messages sur soudeurs.com)
14/01/2015 17:05:56

Bonjour,
Le mode pulsé peut simplifier le problème, mais le réglage reste très important.
Perso, j'utilise aussi une pédale qui permet d'ajuster instantanément l'ampérage et de garder un bain de fusion minimum selon le besoin du moment (avec un accostage pas parfait, c'est plus facile que évanouisseur).
Pour le métal d'apport, du fil mig de la bonne nuance va très bien, mais plus il y a apport, plus il y a déformation. Il est bon de procéder à un essai pour vérifier la compatibilité du matériel avec les besoins de l'opération envisagée, tous les postes ne sont pas stables dans les petites puissances.
Pour avoir eu à faire un travail sur une pièce de carrosserie d'une petite vieille (la voiture !) il est possible de souder sans trop de déformations à condition de bien réfléchir, de ne pas être trop pressé et de ne pas chauffer les pièces plus que le strict nécessaire, le pointage spot est effectivement une bonne solution et sa séquence aussi est importante.
Essayer ( sur un vieux bout de carrosserie assez grand), bien observer ce qui se passe et ne passer à l'acte que quand c'est au point....
Les soudures, il n'y en pas deux pareilles. Bon courage et tenez bon !

#16
lasertech En ligne le 20/11/2019 à 07:45 (1 message sur soudeurs.com)
20/11/2019 07:45:16

Bonjour , 

le mieux est d'assembler vos toles en soudure laser, pas de déformation et nous pouvons assembler des tôles de 0.15mm....

#17
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
20/11/2019 12:45:01

Bonjour,

Ce sujet date de 2015. Je ne suis convaincu que les acteurs de cette conversation se creusent encore la tête sur cette problématique.

Si vous souhaitez présenter votre entreprise et vos services, je vous invite à y consacrer un sujet dédié en ayant demandé au préalable l'accord du responsable du site. 

 

Merci par avance.

 

Cdlt,

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