#1
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Taille de buse de torche TIG ?

25/06/2017 10:44:55

Bonjour à tous,
J'ai farfouillé un peu sur le net mais je n'ai pas vraiment trouvé de réponse à ma question.
J'aurais voulu en apprendre plus sur l'influence de la taille de la buse (avec et sans diffuseur à grille) sur les caractéristiques d'une soudure.
En d'autres termes, au delà de la protection gazeuse, changer de diamètre de buse change t'il par exemple :
la stabilité de l'arc ?
ou la pénétration?
la chaleur du bain ?

Bien à vous

#2
Invité
25/06/2017 15:22:17

Bonsoir Tharkey

le diamètre de la buse est choisi normalement en fonction de l intensité de soudage et respectivement le diamètre de l électrode Tungstène

pour la chaleur du bain ça ne va pas changer grand chose à part si on utilise un mélange argon hélium :);)
pour le débit de argon c est bien évidement 1 litre par millimètre de diamètre de buse
pour le diffuseur grillagé c est pour avoir une protection gazeuse meilleur du fait de la grille qui évite les turbulence mais ça tu le sais déja
avec un diffuseur grillagé on peut sortir la Tungstène de 1 cm jusqu a ( 2 cm source ESAB ) du bout de la buse ce qui pour moi facilite la vision du bain

image 1



image 2



cordialement Ricou26:)

PS
pour rendre à César ce qui lui appartient
j ai tiré les deux images au dessus du lien ESAB suivant


Proc\351d\351_TIG guide de soudage 2007V3 - Guide_pratique_interne_procede_TIG.pdf

#3
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
25/06/2017 22:03:09

l'idée est de protéger un bain de fusion, donc la buse est proportionnelle à sa taille de celui ci, donc cela varie en fonction de l'intensité mais pas seulement, le métal que l'on soude a aussi son importance, à épaisseur égale sur de l'alu par exemple le bain sera plus important que sur de l'acier ou de l'inox.
Mais pour le soudage du titane là c'est encore une autre affaire, car il faut aussi protéger l'arrière du bain, la partie qui vient d'être souder, on emploi pour se faire des système de trainard devant assurer cela.

#4
locouarn En ligne il y a 2 heure(s) (4793 messages sur soudeurs.com)
26/06/2017 06:09:44

Bonjour,
Je rejoins tout à fait Ricou sur ce résumé et surtout sur le document de référence qui doit être le livre de chevet de tout débutant en TIG.
Je me permets de préciser que l'on choisi en premier le diamètre du tungstène en fonction de l'intensité, puis la buse dont le diamètre en mm est 4 fois le diamètre du tungstène.
Toutefois, les buses sont repérées par un N° correspondant au diamètre en 1/16e de pouce (env. 1.6 mm). Exemple une buse N° 7 = 7 x 1.6 = 11 mm.
Cordialement.

#5
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
26/06/2017 14:17:55

Bonjour Tharkey,

changer de diamètre de buse change t'il par exemple la stabilité de l'arc ? ou la pénétration? la chaleur du bain ?


Ce sont d'excellentes questions dont je ne parle à mes stagiaires que lorsqu'ils ont atteint un bon niveau de pratique du TIG.
Je n'ai jamais vu aborder ces questions en technologie du soudage, mais ce sont des constats que j'ai pu faire durant ma carrière "dans la vraie vie" comme dirait W, et que j'ai validés dans mon métier de formateur.

Je fais varier le débit de gaz en fonction de l'importance que je veux donner à la pénétration.
Deux effets :
- Plus il y a de gaz, moins il y a de pénétration. Je pense que le gaz refroidi le bain.
- Un débit de gaz important provoque aussi un effet de "surf" du bain de fusion qui est poussé devant l'arc avant que la pénétration ne soit effective.
Jouer sur le débit de gaz permet d'affiner plus précisément ses paramètres qu'avec la seule intensité.

Pour s'en convaincre, il suffit de souder le classique tube inox D 48 x 2 mm en corniche (PC), en pleine pénétration, avec inertage.
Le choix du débit de gaz à la torche en fonction du diamètre de la buse, est un bon point de départ.
Avec une intensité autour de 45 ampères, on fait varier le débit de gaz à la torche de 4 à 15 l/mn, et on pourra observer de grandes différences de pénétration.

En revanche je n'ai jamais constaté de modification de la stabilité d'arc en changeant le débit de gaz.

Un autre élément très important pour jouer sur l'importance de la pénétration, c'est l'angle d'affûtage de l'électrode.
De 90° pour une forte pénétration mais une moindre stabilité d'arc.

A 15° (!) pour une faible pénétration et une très bonne stabilité d'arc, mais aussi une plus grande fragilité.
Cette fragilité peut être diminuée en utilisant la fonction "montée" du cycle de soudage.
Cet affûtage très fin est intéressant par exemple lorsque l'on soude la passe de finition sur un tube acier fin (4 mm), afin d'éviter d'effondrer la passe de pénétration.

Le diffuseur à tamis permet aussi des finitions de meilleur aspect sur les tubes acier (pas de silicates), car moins de turbulences.

Je me permets de préciser que l'on choisi en premier le diamètre du tungstène en fonction de l'intensité, puis la buse dont le diamètre en mm est 4 fois le diamètre du tungstène.


Je choisis toujours le diamètre de buse le plus important possible, indépendamment du diamètre de l'électrode, pour une protection du bain plus large (surtout en cas de balayage), et pour bien couvrir aussi l'extrémité du métal d'apport afin qu'elle ne brûle pas.

Je réserve les buses étroites pour des problèmes d'encombrement.

Cordialement

#6
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
26/06/2017 14:50:37

dans les astuces d'affutage, avec des affutages à 15° un tout petit plat fait sur la pointe améliore beaucoup la stabilité de l'arc aussi

#7
Invité
26/06/2017 16:37:29

Bonsoir à tous:)

SavoirFer dit : Plus il y a de gaz, moins il y a de pénétration. Je pense que le gaz refroidi le bain.
- Un débit de gaz important provoque aussi un effet de "surf" du bain de fusion qui est poussé devant l'arc avant que la pénétration ne soit effective.
Jouer sur le débit de gaz permet d'affiner plus précisément ses paramètres qu'avec la seule intensité.


je suis bien d accord avec toi:)
pour un particulier comme moi ou Locouarn qui payons le gaz de notre poche car les soudeurs pro employé sur un chantier ne le paye pas

s écarter de 1 litre ( ou doubler ) par millimètre de diamètre de buse c est une bêtise onéreuse que je ne ferais pas:D

par contre en soudure aluminium je suis un peu moins économe en gaz:D surtout sur le post gaz
j aime bien voir ma tungstène 2.4 briller lorsque je la regarde à la fin de ma soudure :D
je prends des buses pour diffuseur grillagé numéro 8 diamètre intérieur 11.5 millimètres
je tiens les 12 litres minutes ça me conviens parfaitement pour les épaisseurs d aluminium que je soude rarement en dessous 3 millimètres

cordialement Ricou26:)

#8
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
26/06/2017 17:24:49

Bonjour,

Je vous remercie tous pour ces éclaircissements.

Je ne m'étais jamais écarté de la règle "la taille de buse défini le débit de gaz" jusqu’à je bosse dans l'environnement hyper bruyant de l'atelier de ma boite ou il est impossible de se fier au son pour savoir si le débit de gaz est bien réglé.

En m'installant a ce poste inconnu pour moi, je ne m'étais pas rendu compte qu'un bonhomme avait réglé son débit bien trop fort et j'ai commencé à souder comme ca. (PH tube inox 153 pleine péné inerté, !évidemment!).
J'ai trouvé que mes "sensations":rolleyes: de soudage étaient différentes.

J'ai d'abord mis ça sur le compte du poste tig avant d'avoir des soupçons sur les effets du débit de gaz sur le soudage.

Je ferai mes petites expériences avec ça.
Un paramètre de plus à régler !;)

Bien à vous.

#9
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
26/06/2017 18:27:05

Bonsoir,

Cette question a déjà été abordée sur ce forum :

soudage tig diametre des buses ceramique

choix de la buse en soudage tig

Bien Cordialement,

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