Courant AC : forme de la demi onde positive/négative (tri-sin-rec)

Bonjour,

Depuis la semaine dernière je suis sur un nouveau projet (soudage de profilés alu) et en cherchant mon réglage sur le Fronius MagicWave 2200 j'ai trouvé dans le menu "setup AC" un paramètre permettant de choisir la forme de la demi onde positive (idem négative) soit sinusoïdale, triangulaire ou carrée.
Je visualise bien la chose (habitué des oscillateurs de synthés), j'ai bien entendu la différence entre chaque configuration, mais je me demande encore quel est l'impact de chaque forme d'onde sur le bain, la matière, etc, son intêret, et pour quelles applications?
Merci.

Bonjour,
Je vais essayer d'expliquer simplement la différence.

La forme triangulaire permet :
/ Un plus grand pic de courant
/ Une pression d'arc plus grande
/ Une pénétration plus profonde.
Il s'utilise dans le cas de passe de pénétration et en angle intérieur.

La forme demi-lune permet:
/ Une réduction du bruit
/ L'arc est plus souple (lisse)
/ Une bonne stabilité d'arc
Il s'utilise sur la série 1000 des aluminiums et dans la cas de cladding mais est parfait pour toute les applications.

La forme rectangulaire permet:
/ Un meilleur décapage
/ Son fonctionnement et quasi identique à la forme alternatif classique , c'est juste que la forme n'est pas lissée, l'arc est plus brut.

Voila j’espère que l'explication est simple.

N'hésite pas si tu as d'autre question.

Bonne journée

Oui super bien expliqué, merci.

Le parmètre indique :

[Demi-onde pos] > tri - sin - rec - off
[Demi-onde neg] > tri - sin - rec - off

Sur la position Off, l'arc dégage plus d'harmoniques (aigues).
J'imagine que la courbe est naturellement sinusoïdale mais avec des distortions, alors que sur la position Sin, l'électronique traite le signal pour qu'il soit sans distortions?

C'est exactement ça.
La forme Sin du générateur de soudage correspond exactement à la technologie wave du Magic wave.
La forme sinusoidale est modifiée par le générateur pour diminué le bruit donc modifie la forme du signal.

Ok merci pour tout.

Hors sujet :

J'ai encore d'autres questions sur d'autres paramètres, mais le plus simple serait de trouver le manuel que je cherche depuis deux jours sur le net (je l'ai trouvé mais dans une langue inconnue*) et dans l'atelier. Je vais motiver mon chef pour qu'il le demande à son fournisseur, (le poste a été acheté après location).

Bonne soirée ou bonne journée ^^

*Je n'ai trouvé que les "instructions de mise en service" qui ne donnent que les bases et le lien suivant en suédois.
https://www.axson.se/res/manualer_pdf/fro_man_tig_comfort_sve_201604.pdf

Envoyé par HutLas
Bonjour,
Je vais essayer d'expliquer simplement la différence.
La forme triangulaire permet :
/ Un plus grand pique de courant
/ Une pression d'arc plus grande
/ Une pénétration plus profonde.
Il s'utilise dans le cas de passe de pénétration et en angle intérieur.
La forme demi-lune permet:
/ Une réduction du bruit
/ L'arc est plus souple (lisse)
/ Une bonne stabilité d'arc
Il s'utilise sur la série 1000 des aluminiums et dans la cas de cladding mais est parfait pour toute les applications.
La forme rectangulaire permet:
/ Un meilleur décapage
/ Son fonctionnement et quasi identique à la forme alternatif classique , c'est juste que la forme n'est pas lissée, l'arc est plus brut.
Voila j’espère que l'explication est simple.
N'hésite pas si tu as d'autre question.

Bonne journée

Bonjour ,
Je peux te donner ce manuel en format pdf ,je vais voir pour le rajouter sur le site et je te passerais le lien.
Bonne journée

Si tu as d'autre question sur le MagicWave n'hésite pas je suis un ancien technicien Fronius.

Bonne journée

Bonjour,

@Hutlas, merci pour ces précisions d'ordre technique;
J'aurais une question subsidiaire:
j'ai plusieurs fois entendu parler de la notion de "pression d'Arc", en particulier comme variable dans l'affutage de l'électrode tungstène sans jamais vraiment comprendre de quoi il s'agit exactement.
Puisque tu l'évoques pour le cas de la forme triangulaire ,pourrais tu éclairer ma lanterne ?:confused:

Bonsoir
Une explication limpide , merci.
Ancien technicien Fronius sur le forum, c'est une très bonne nouvelle ,ce ne sont pas les postes les plus faciles a appréhender .( MW4000+ KD7000D11 , TPS5000+VR7000 (le plus compliqué a régler) , MW 2000 ( en carte grise collection:D) , TT1750 pour les chantiers )

Tharkey , la pression d'arc peut être comparée a la focalisation de l'énergie de l'arc. Grande pression ==> plus de pénétration (bain étroit et profond) , faible pression ==> moins de pénétration (bain large et peu profond)

Cordialement

@yanng22, je comprends également la chose dans ce sens là. Mais la pression d'Arc doit être davantage qu'une métaphore de la puissance de pénétration non ?

Ce n'est pas tout a fait une métaphore , je pense que l'on parle de pression de rayonnement de l'arc (je ne suis pas scientifique mais un simple chaudronnier).

Cordialement

Quand je faisais les formations sur les générateurs , j'expliquer assez simplement.
Prends un jet d'eau de ton tuyau d'arrosage.La forme à la sortie est conique comme l'arc électrique.
Applique ton jet d'eau sur un mur sale, tu va mouiller une grande partie de ton mur mais pas forcément retirer la saleté dessus.
Maintenant si tu modifie la forme de ton jet d'eau ( en la concentrant +) et en gardant la même distance jet d'eau-mur, tu va mouiller une zone plus petite mais tu va retirer la saleté.
J’espère être assez clair ,je regarde si je trouve des schémas dans mes données.
Bonne journée

Merci pour ces précisions HutLas,

Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt au sujet du manuel, je viens juste de découvrir qu'il y avait eu des réponses...

J'avais abandonné mes recherches sur le net, je me suis plutôt tourné vers mon chef mais celui-ci préfère que je passe mon temps de travail à bosser de travers, plutôt que de me trouver le manuel pour que je puisse apprendre à me servir du poste pour bosser mieux. Il s'imagine que je vais passer mon temps à bouquiner...

Du coup si tu as un lien pour le trouver en PDF je le voudrais bien, merci.

Bonne journée

Bonjour FendKrane,
Tu trouvera dans ce lien le manuel du MagicWave en français.
Il est référencé dans le dossier téléchargement du site.
https://drive.google.com/open?id=1mDoJ7jd5MsgfFp_-wObhWjgQvb3ldBwC

Bonne journée

80 % de l'activité de mon ancienne boite était sur de l'alu et j'en fait des kilomètres, sur des épaisseurs très variées, et passé régulièrement des agrégations , on avait des Fronius, on a toujours fait en ondes carrées, idem maintenant avec mon petit CEA je peux choisir trois formes d'ondes mais je mets toujours carré, il ne faut pas se noyer dans la technologie , plein de centrales nucléaires ont été faites sans toutes ces subtilités qui n'existaient pas à l'époque , les véritables avancées dans le matériel c'est surtout le réglage de la balance et une meilleure stabilité de l'arc, et pour le MIG le mode pulsé et l'anti stick en MMA