Dépôt sur électrode de tungstène TIG

Bonjour à tous,

je débute dans la soudure au tig, cela fait maintenant quelques mois que je m'exerce chez moi et j'ai des résultats plutôt satisfaisant pour mes activités de particulier...

Vendredi ayant une petite soudure à faire, je m'essaye sur le poste du boulot :

Acier de 3mm d'épaisseur
110 A
électrode rouge diam 2,4
Courant continu
électrode sur le "-"
métal d'apport 2,0mm
Argon 6-7 l/min
Pré gaz 1s
Montée de l'arc 1s
Evanouissement 1s
Post gaz 4s

D'après mon collègue, les réglages sont corrects
Les soudures ont un bon aspect, tout semble bon
Mais voila, il y a une sorte de petit dépôt tout autour de l'électrode qui se forme quasi instantanément et malgrés plusieurs affutages il reviens a chaque soudure (je précise qu'il ny a pas eu de contact avec le bain de fusion...) :



qu'en pensez vous ?

Bonjour harmful95,

Votre électrode de tungstène est complètement oxydée et l’affûtage est détruit
Il faut totalement la refaire
Je préconise que vous la retourniez pour affûter l’autre bout
Il faut augmenter le post gaz de 2 secondes
Etes vous certain du gaz utilisé à la torche ?

Les extrémités de l'électrode de tungstène




ELECTRODE A
Cette électrode de tungstène pur (WP) présente une "boule" brillante en extrémité.
Cette électrode de tungstène pur a été utilisée avec une source de courant alternatif sur de l'aluminium.
Notez la forme uniforme et l'apparence "brillante" qui caractérise une bonne protection et une bonne pratique.

ELECTRODE B
Cette électrode de tungstène est thoriée à 2% (WT20).
L'extrémité de l'électrode est affûtée en forme de cône avec la pointe d'extrémité adoucie.
Cette électrode de tungstène a été utilisée correctement avec un courant continu électrode négative.

ELECTRODE C
Cette électrode de tungstène est thoriée à 2%.
Cette électrode de tungstène a été utilisée avec un courant alternatif.
Notez les projections oxydées sur la pointe.

ELECTRODE D
Cette électrode de tungstène pur a été utilisé avec une source à courant alternatif sur de l'aluminium.
La balance du courant est réglée sur un décapage excessif qui a échauffé excessivement et détruit l'extrémité.

ELECTRODE E
Cette électrode de tungstène pur (meulée en pointe) a été utilisée avec une source de courant continu polarité négative à l'électrode.
Il faut éviter d'utiliser du tungstène pur en courant continu et des extrémités pointues sur les électrodes en tungstène pur

ELECTRODE F
Cette électrode réfractaire a été gravement contaminée par des contacts répétés avec du métal d'apport sur la pointe de l'électrode.
Il est indispensable de réaffûter l'extrémité de l'électrode de tungstène.

ELECTRODE G
Cette électrode de tungstène n'a pas été suffisamment protégé par le gaz de protection inerte du post-gaz.
Notez la surface mate et oxydée de l'extrémité de l'électrode.
La temporisation du post-gaz doit permettre un refroidissement complet de l'électrode de tungstène sous un flux de gaz inerte.
L'aspect de la pointe doit toujours être brillante.

Bien cordialement

merci de votre réponse.
vous pensez que ce dépot peut s'expliquer par le fait que j'ai affûté et utiliser une électrode trop oxydée ?

Bonjour harmful95,

Non votre électrode s’oxyde lors du soudage par une mauvaise protection

Veuillez lire SVP l’article technique sur les électrodes réfractaires :

http://www.soudeurs.com/site/quelles-sont-les-electrodes-refractaires-de-tungstene-pour-le-soudage-tig-et-le-plasma-220/

Bien cordialement

ok,

je vais donc rajouter du post gaz.

je vous ferait un retour
merci beaucoup

Bonjour,

Je n'explique pas le dépôt circulaire sur la pointe de l’électrode de tungstène



Mauvais revêtement sur la tôle ?
Mauvais type de courant ?
Mauvais gaz ?
Je sèche....

Bien cordialement

Bonjour,
Utilisez vous la HF ou une autre méthode pour amorcer l'arc électrique ?

bonjour,
le poste utilisé est un CEMONT TX 150
l'acier était du tube carré propre et sans oxydation (mais pas meulé à blanc)
pour le courant, c'est du continu (pas le choix, ce poste ne fait que DC !)
pour le gaz de l'argon (bouteille air liquide arcal)
Pour l'amorçage, il se fait effectivement sans contact donc HF j'imagine !

Bonsoir harmful95:)

vous dites en dessous

Acier de 3mm d'épaisseur
110 A
électrode rouge diam 2,4
Courant continu
électrode sur le "-"
métal d'apport 2,0mm
Argon 6-7 l/min
Pré gaz 1s
Montée de l'arc 1s
Evanouissement 1s
Post gaz 4s

quel diamètre de buse utilisez vous ?

cordialement Ricou26:)

re:)

vous dites : pour le gaz de l'argon (bouteille air liquide arcal)

arcal quoi ? c est vague :( arcal1 peut être ou Arcal Tig Mig ?

cordialement Ricou26:)

Bonsoir,
Pour commencer je vous conseillerais bien de vous équiper d'électrodes au lanthane (marquage bleu foncé ou or) plutôt que vos électrodes radioactives, que vous devez affûter souvent du fait de ce soucis :eek:.
Ensuite, comme Dominique, je serais tenté de penser à un revêtement sur l'acier qui pollue votre électrode.
Avec d'autres pièces en acier parfaitement meulées, est-ce que vous constatez la même chose ?
Bien entendu, comme l'a demandé Ricou, il serait bon de savoir si on parle bien d'Arcal 1 (argon pur) et de connaitre le type de buse employé.
Cordialement.

bonsoir, merci a tous de vos réponses

il s’agit d'une bouteille "arcal tig/mig"

j'utilise la buse n°6

il faut effectivement que j’essaye sur une pièce d'acier meulée

la, il s’agit de tube carré neuf, et je n'avais jamais remarqué ça auparavant...

re:)
une buse numéro 6 a un diamètre de 9mm bien tassé pour 6 à 7 litres minutes de débit
donc il manque un peu de gaz mais pas tant que cela
cordialement Ricou26:)

Envoyé par harmful95
la, il s’agit de tube carré neuf, et je n'avais jamais remarqué ça auparavant...

il faut effectivement que j’essaye sur une pièce d'acier meulée

ok je vais voir ca...
en loccurence ce netais pas du tube carré acheté en GSB mais du industriel sans cette fameuse couche de vernis...

il existe aussi du tube galva ...

Mathieu

bonjour,
non ce n'étais pas du galva...

Envoyé par harmful95
du industriel sans cette fameuse couche de vernis...

oui c'est bien en barre de 6m

Bonjour,

Nouveaux tests, sur du plat meulé à blanc, avec un post gaz de 6 secondes et l'électrode bien réaffutée :

Elle est de la bonne couleur (bien argentée), ce qui est surement du au post gaz augmenté, mais le halo se forme petit à petit, la photo a été prise après moins d'une minute de soudage…



voici pour le gaz utilisé :

Bonjour,
La photo de la bouteille nous aurait fait gagner beaucoup de temps ! Il ne s'agit donc pas d'argon pur (Arcal 1) mais d'un mélange argon/CO2 destiné à la soudure MAG.
Au passage, je vois également des projections d'impuretés dans la buse.
Cordialement.

Bonjour, j'ai honte !
il y avait 3 les unes à coté des autres la premiere une"tig/mig", la seconde "arcal chrome" et une bouteille ATAL…
Bon, tout s'explique maintenant…


Merci à tous !

Chez Air Liquide, la seule appellation qui convienne à votre usage TIG est ARCAL 1 (et ARGON 4.5 chez Linde).
Nota : D'après ce document, ARCAL TIG/MIG est un autre nom de l'ARCAL 1, mais en version grand débit (10 à 30 l/mn). Je ne sais pas si cela est compatible ou pas avec votre usage.
Cordialement.

Envoyé par locouarn
Chez Air Liquide, la seule appellation qui convienne à votre usage TIG est ARCAL 1 (et ARGON 4.5 chez Linde).
Nota : D'après ce document, ARCAL TIG/MIG est un autre nom de l'ARCAL 1, mais en version grand débit (10 à 30 l/mn). Je ne sais pas si cela est compatible ou pas avec votre usage.
Cordialement.

Bonjour,

C’est vraiment l’erreur bête !
Mais il faut reconnaître qu’aujourd’hui les couleurs des ogives des bouteilles n’aident pas
Elles sont toutes de couleur verte et seules les étiquettes peuvent renseigner
Je vous disais qu’il fallait vérifier le gaz...

Bien cordialement

Envoyé par Dominique
Elles sont toutes de couleur verte et seules les étiquettes peuvent renseigner

Envoyé par ricou26
pour ARCAL TIG MIG ce sont des bouteilles AIR LIQUIDE sous contrat ECOPASS 3 ou 5 ans en format 4 m3 ou 10 m3 soit b20 ou b50 en SMARTOP rien à voir avec un gros débit

Bonsoir

Pour information l'arcal tig/mig n'existe plus maintenant c'est l'arcal prime.
C'est bien compliqué chez air liquide............
TIG/MIG et MAG soit 2 bouteilles avant , SPEED FORCE CHROME ET PRIME maintenant donc 4 bouteilles Ils ont du recruter leur service marketing dans une administration publique Française.;)
Je suis passé chez Linde pour des raisons de prix, mais de l'argon se nomme Argon 4.5 de l'azote c'est de l'azote pour le mag cela se complique c'est du mison 2% co2 pour l'inox ou 8% co2 pour l'acier et l'inox (fil fourré), ils n'ont pas changé de nom depuis mes débuts dans le métier.
Entre temps en MAG chez AL j'ai connu l'arcal 21, l'arcal mag (simple a comprendre celui là) , et arcal bidule maintenant..........


Pour info SAF-FRO c'est LINCOLN ELECTRIC maintenant.

Cordialement

Envoyé par yanng22
Bonsoir
Pour information l'arcal tig/mig n'existe plus maintenant c'est l'arcal prime.
C'est bien compliqué chez air liquide............ TIG/MIG et MAG soit 2 bouteille avant , SPEED FORCE CHROME ET PRIME maintenant donc 4 bouteilles Ils ont du recruté leur service marketing dans une administration publique.;)
Je suis passer chez Linde pour des raisons de prix, mais de l'argon se nomme Argon 4.5 de l'azote c'est de l'azote pour le mag cela se complique c'est du mison 2% co2 pour l'inox ou 8% co2 pour l'acier et l'inox (fil fourré), ils n'ont pas changé de nom depuis mes débuts dans le métier.
Entre temps en MAG chez AL j'ai connu l'arcal 21, l'arcal mag (simple a comprendre celui là) , et arcal bidule maintenant..........


Pour info SAFFRO c'est Lincoln maintenant.

Cordialement

Bonjour,

je me souviens qu'un jour je n'avais plus d' ARCAL PRIME j'avais une petite réparation à faire.
Je me suis dit pourquoi ne pas utiliser ARCAL CHROME( 2% de CO2) cela fonctionne ,mais pas très longtemps ,mais de manière vraiment occasionnel.
Temps d'arc 2 a 3 seconde pas plus, après la pointe se désagrège .

Bonjour,

Avec de l’argon et du 2%CO2 ce n’est plus du TIG mais du TAG :D

Bien cordialement

c'est une norme de l 'UE qui a obligé de changer ce système bien pratique de couleurs sur les ogives, ceci dit les gaziers sont bien flemmards il aurait pu rajouter des bandes de couleurs selon le code de l'ancien système, sur une bouteille il y a de la place pour le faire

Bonjour ,

Cela n'existe nulle part ,sauf quand on fait n'importe quoi.
C'était un besoin urgent, j'ai même fait souder le chef.
C'était le bon temps on faisait ce qu'on voulait très peu de procédures,(à la va y que je te pousse)
Maintenant c'est terminé, enfin je crois.....