#1
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Devidoir TIG continu ou oscillant (cadencé)

05/10/2017 20:32:18

Bonjour
Actuellement en projet d'achat d'un TIG AC/DC 400A avec dévidoir de fil, je me pose la question sur l'utilité du dévidage cadencé par rapport au dévidage continu.
Quelqu'un aurait déjà utilisé ce procédé?
Je serai intéressé par son retour d'expérience, car le budget est conséquent et je ne veut pas me louper.

Cordialement

#2
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
05/10/2017 20:50:51

Bonsoir yanng22,

Justement, on est en train d'en tester un...

Le petit plus, je dirais que l'on peut faire varier les formes des stries de solidification facilement.
Il reproduit vraiment la gestuelle d'un soudeur manuel (pas celui qui pousse sa baguette dans le bain de fusion...)

Mais je pense qu'avec un dévidoir en continu, on doit pouvoir aussi les faire varier en jouant sur le Ø du métal d'apport et la vitesse de dévidage.

Personnellement, je ne vois pas un grand intérêt de ce type de matériel, il risque d'être vite oublié dans un coin de l'atelier par les soudeurs qui savent manier une baguette TIG....

Cordialement,

#3
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
05/10/2017 22:17:11

Merci pour la réponse Blondin
Vous essayez un modele continu ou cadencé en essais?
Concernant la marque le choix est limité, pour ma part ce sera ewm ou fronius.
Sur le site de chez fronius ils sont peut bavard en info...

Cordialement

#4
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
06/10/2017 02:55:07

Bonjour,

Je vous conseille le modèle avec cadenceur qui simule l’amenée de fil d’apport comme en TIG manuel avec un variateur pour le cadencement
Ce système était à la mode il y a 15 ans mais beaucoup de sociétés l’ont relégué dans un coin de l’atelier...

Bien Cordialement

#5
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
06/10/2017 04:50:18

Bonjour yanng22,

C'est un cadenceur de la marque Tiger Pr..... qui reproduit bien l'amenée, retrait....

Cordialement,

#6
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
06/10/2017 07:37:07

Bonjour,
Ce sujet a déjà été abordé ici
tig avec dévidoir automatique de fil d'apport
Y

#7
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
09/10/2017 19:07:43

Bonjour
En effet le sujet a déjà été abordé , mais c'est un procédé qui est connu depuis un bon moment mais on ne communique pas beaucoup sur le sujet.
En effet Tungstene il existe 3 types de dévidoirs ou plutôt 6 car ils existent chacun en fil chaud ou fil froid.
Le premier le dévidage en continu "style semi auto de base", aucun intérêt .
Le deuxième le dévidage en "saccade" ou discontinu peut être intéressant.
Le dernier qui reproduit le mouvement manuel par un dévidage discontinu et un mouvement de va et vient, mais le tarif est un peu piquant. (on a rien sans rien!)

Je dois faire un essai bientôt , je vous tiens au courant.

Cordialement

#8
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
14/11/2017 21:44:55

Bonsoir
J'ai réalisé un essai en fil froid alu et inox avec un poste tig 300 ewm et un dévidoir tigspeed drive 45 cold wire.
Les vitesses d'avance sont plus rapides qu'en manu, par contre j'ai été un peu dérouté par le système d'oscillation des galets qui fait "taper " le fil sur le bord du bain ( manque d'expérience avec ce procédé peut- être), je lui préfère le mode superpuls "cadencé "( start stop du fil )
Les résultats on été excellents en alu a ma grande surprise , notamment niveau aspect ( la régularité )
Les montantes en angles sont un peu difficiles à gérer, la position de la torche est très sensilble.
La torche essayée est un modèle de forme semi auto avec deux gachettes ( une en dessous pour le fil et une au dessus pour la puissance) très pratiques , le concept surprend mais elle a une excellente prise en main.
Contrairement a fronius le fil n'est pas synchro avec la fonction pulsé, dommage pour du matériel a ce prix.
J'espère faire un essai avec le matériel fronius avant de prendre ma décision.
La vidéo de ce matériel ( ce n'est pas moi sous la cagoule !!)
La suite bientôt...

Cordialement

#9
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
15/11/2017 19:27:27

Bonsoir,
Pour moi il est clair que ce dispositif renvoie "sur l'étagère" les autres procédés de soudage, bien qu'il ne convienne probablement pas pour toutes les situations . Dommage qu'il soit si cher.
Merci pour le partage.
Yann

#10
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
05/02/2018 23:18:26

Bonsoir
Ca y est j'ai essayé le Fronius!
Un magicwave 4000 comfort avec dévidoir KD4000
Contrairement a EWM le dévidage du fil d’apport est synchronisé aux pulsations du poste, et là ça change tout.
L'avancement est plus rapide et régulier, (pas besoin de jouer avec la torche) le fil avance au bon moment en quelque sorte.
Une fois n'est pas coutume les réglages sont plus simple sur le Fronius au niveau du fil, pour le reste c'est similaire.
Les 2 générateurs sont proches en terme de qualité de courant de soudage (assez subjectif.....), un meilleur feeling en alu avec le fronius quand même.
Un gros point positif chez EWM , c'est la torche Comfytig vraiment très maniable.
Le modèle fronius est de TRES mauvaise qualité au niveau de la fixation du guide fil.

J'ai donc commandé le Fronius....sans la torche de soudage :)

Un compte rendu plus précis sera fait dès réception

Cordialement

#11
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
06/02/2018 07:51:11

Bonjour,

J'ai mis en place récemment un Transtig 2500 Confort, avec dévidoir KD 4000.
Les réglages sont simples et très accessibles, avec un façade conviviale et des réglages à la torche pratiques.


Contrairement à EWM, sur le Fronius la façade du dévidoir est vierge et les paramètres de fil se règlent sur la façade du générateur.
Ce qui interdit l'adaptation sur une autre marque de générateur. Mais ce que permet le EWM.



Je confirme la piètre qualité du maintien et de la précision de l'arrivée de fil.


J'ai pu améliorer la fixation du guide-fil avec 2 rondelles "plates" de 8 mm. Je pense que ce serait plus efficaces avec des rondelles "éventails" que je n'avais pas.


Le maintien du porte guide-fil est devenu parfait quand j'ai mis en place une buse Pyrex de gros diamètre D 28 mm avec diffuseur.
Plus rien ne bouge !
Toutefois le responsable me signale qu'il a "grillé" 2 tamis, mais que le fournisseur s'engage à lui solutionner ce problème.
Je pense qu'il s'agit de la création d'un arc secondaire à l'intérieur de la buse.


Comme le fil n'est pas redressé en sortie de dévidoir, et qu'il s'agit de rechargement dur en D 1,2 mm, il sort de travers du guide-fil. C'est pourquoi il faudra chercher à obtenir la plus petite longueur de fil sortie.


Cordialement,

#12
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
06/02/2018 23:47:34

Bonsoir SavoirFer
La dernière photo est très parlante, car c'est un problème rédhibitoire en soudage TIG fil froid.
Cela est du au support de mauvaise qualité , plus qu'a la longueur de sortie de fil je pense.
Pour la façade, c'est vrai qu'elle est plus facile a appréhender, il était temps qu'ils apprennent le sens des mots ergonomie et convivialité.

J'ai eu une proposition de la part d'un de mes fournisseurs concernant un dévidoir Trafimet " Universel" ?? .
Je préfére la solution fronius , car il n'est pas possible sans connaissance en électronique de synchroniser un dévidoir quelconque sur le courant pulsé du poste.
Je crois aussi que les dévidoirs EWM n'ont pas tous les réglages en façade, certains sont sur le poste.

Cordialement

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