#1
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Solution Attention à la chute de votre poste à souder onduleur MMA ! un peu trop léger...

25/05/2013 12:56:41

Bonjour à tous,

Nous rappelons à tous les utilisateurs de petits postes à souder onduleurs MMA ou TIG ou MIG/MAG ou MULTIPROCÉDÉS qu'il est nécessaire de fixer le poste à souder sur ou dans un chariot sur roulette pour éviter de faire tomber le poste à souder par terre lors de l'opération de soudage suite à son faible poids.
Si vous n'avez pas de chariot, alors il faut prendre le poste en bandoulière
Si vous négligez ce point, vous aurez un jour la chute involontaire de votre poste à souder suite à une tension trop importante sur votre câble de soudage lors de l'opération de soudage.
Vous trouverez sur ce forum plusieurs messages pour vous le rappelez.
Les postes inverters sont petits et légers ! Voir trop légers...

Cordialement,

#2
Invité
26/05/2013 16:03:29

bonsoir à tous

j'ai personnellement changé les câbles de masse d'origine pour un achat de câble plus long juste ce qu'il faut pour qu'une fois le tout rangé la mallette de transport puisse se refermer sans difficulté
car je n'utilise pas mon inverter en bandoulière et lui faire un petit chariot de transport une fois le poste rangé dans sa mallette le chariot va me prendre une place supplémentaire dans mon garage
je reconnais que ma solution est plus onéreuse :D

il existe une autre solution qui consiste à rallonger les câbles existants de 1 ou 2 mètres avec le câble H01N2-D de section adéquate et les connecteurs male et femelle quart de tour vendu dans le commerce
ainsi on reste avec des câbles courts pour utiliser le poste en bandoulière ; et avec les rallonges le poste peut rester au sol pour souder sur un escabeau par exemple
exemple pour rallonger de 2 fois 2 mètres les câbles il faut
2 connecteurs males et 2 connecteurs femelles soit 4*1.40 euros environ
4 metres de cable de masse H01N2-D 25mm2( 200ampères petit inverter ) 4* 5 euros
total 5.60 +20 = 25.60 plus les frais de port environ 9 euros c est pas la ruine :)
ça peut éviter le rachat d'un nouveau poste :cool:

cordialement
ricou26 :)

#3
Aljide En ligne le 05/03/2024 à 17:44 (5 messages sur soudeurs.com)
06/08/2015 03:38:43

bonjour

j'allais voir pour poser ma question, et je tombe finalement sur ce post, ou ricou évoque l'idée de rallonges avec les raccords quart de tour, pour faire de la soudure "légère", et conserver les câbles d'origines pour aller dans les limites du poste.
c'est ce que je compte faire, et je cherchais un retour d'expérience dans le domaine.
sachant que j'utilise un poste à souder 200 A, qui est fixé à son étagère temps que son utilisation reste "légère" dans ce cas j'utiliserais les rallonges
et pour souder mes cadres de labours, il me faudra me rapprocher du poste et de la prise 32 A installée juste pour lui.
cela dit j'aurais toujours un souci, vu que le dit poste (gysmi 200P) pour lequel le fabriquant préconise le branchement sur une prise 32A pour une utilisation maximale, est fourni avec un cordon 3*2.5 et une prise 16 A....bref.
mais pour cette partie, je me débrouille pour retomber sur mes pattes.

donc deux questions :
- pas de soucis au niveau des connections quart de tour ? ca chauffe pas trop ?
pour précision, j'ai commandé deux rallonge de trois metres, pour pas dépasser 5 mètres au total, le tout en 25mm² comme ceux d'origines
- quel amperage maximal me conseilleriez vous de ne pas dépasser en utilisant les rallonges ? (sachant que ce n'est qu'un conseil et que vous n'en seriez en rien responsable si ce n'etait pas bon, bien entendu)

le lien avec le titre du post etant que l'on veut toujours éviter la chute ou le basculement du poste.

merci
jd

#4
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
06/08/2015 09:54:30

Bonjour,

La solution de Ricou est bonne et les raccords comportent des surfaces de contact en rapport avec l'intensité véhiculée. Il n'en reste pas moins que l'usage d'un chariot permet d'avoir sous la main les accessoires et consommables nécessaire au bon déroulement des opérations de soudage, ce qui est bien pratique.

Cordialement

#5
Invité
06/08/2015 10:54:34

Bonjour Aljide :)

étant donné les longueurs assez courtes que vous ajoutez il y aura pas de problème

votre poste peut utiliser des électrodes de 5 cela dit on en trouve pas facilement chez le premier vendeur venu
déjà avec des 3.2 voir de la 4 vous allez pouvoir réaliser de grosses soudures vous ne croyez pas
il y a aussi que rallonger les câbles de masse c est utile pour éloigner le poste de la meuleuse
outil que l on utilise parfois trop prêt des grilles du poste qui risque d avaler par sa grille d aération des particules de métal
qui peuvent être préjudiciable à sa survie

cordialement Ricou26:)

#6
Aljide En ligne le 05/03/2024 à 17:44 (5 messages sur soudeurs.com)
06/08/2015 11:15:05

Envoyé par ricou26
Bonjour Aljide :)

étant donné les longueurs assez courtes que vous ajoutez il y aura pas de problème

votre poste peut utiliser des électrodes de 5 cela dit on en trouve pas facilement chez le premier vendeur venu
déjà avec des 3.2 voir de la 4 vous allez pouvoir réaliser de grosses soudures vous ne croyez pas
il y a aussi que rallonger les câbles de masse c est utile pour éloigner le poste de la meuleuse
outil que l on utilise parfois trop prêt des grilles du poste qui risque d avaler par sa grille d aération des particules de métal
qui peuvent être préjudiciable à sa survie

cordialement Ricou26:)


tout a fait.
pour les sections de baguette, j'ai 3.2 c'est encore un peu juste pour les outils que je fabrique, avec du 4 je pense etre bien.
en 5 on verra si j'en trouve.
pour la protection du poste, c'est aussi pour ca que je veille a utiliser un maximum mon poste en lieux et place sur son étagère a 1.8,m du sol, mais fixé bien qu'ayant la possibilité de pivoter.
il a peu de chance qu'il reçoive des projections de quoi que ce soit la ou il est, de plus, je prefere toujours travailler a la meuleuse au raz du sol, ca reduis les angles de projections.

je suis en train de réfléchir a un systeme de "bras suspendu pivotant et dépliable qui maintiendrait les câbles afin d'éviter une usure prématurée par frottement au sol, sans compter leur état de propreté, et puis du coup ils seraient easy mode de les ranger mais la on est plus dans le domaine de l'organisation du poste de travail, et de l'atelier en tout cas. (a propos de l'idée du chariot qui est bonne, j'ai cependant l'habitude d'utiliser des tables a repasser de recuperation, qui me permettent d'avoir tout a porté de main, et a la hauteur la plus adaptée suivant ce que je fais) et ca me prend moins de place qu'un chariot, j'ai toute fois un chariot de taille (pour la vigne, je suis viticulteur) et il ce peut qu'il me serve, les fois ou je serais dans l'obligation de sortir le pépère de son trône lol.

merci de vos réponses en tout ca, ca donne des idées, c'est toujours bon tout ca

Jd

#7
Invité
07/08/2015 09:00:47

Bonjour à tous:)
une info à savoir qui a son importance
qui a un rapport avec la garantie du poste à souder
si il tombe en panne pendant la période de garantie le poste doit être renvoyé avec tout ces accessoires
dont les câbles fournis d origine pince de masse porte électrodes etc. ( le tout emballé)
donc la solution des rallonges est la bonne solution plutôt que de vouloir modifier les accessoires d origine( et c est pas toujours possible facilement ) ce qui peut invalider la garantie:mad:

après on peut toujours laisser les câbles porte électrode etc. d origine dans le carton ( en cas de retour sous garantie )et racheter une pince de masse ainsi qu un porte électrode , connecteur et du câbles en longueur suffisante
mais ça augmente un peu trop la facture et ça dépasse même parfois le prix d achat de
l inverter ;)

voila
cordialement Ricou26:)

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
07/08/2015 10:27:38

Bonjour,

L'idée d'une potence pivotante à 180° pour supporter le poste à souder est intéressante.
C'est le procédé généralement utilisé pour supporter le dévidoir séparé d'un poste professionnel MIG/MAG

Toutefois le coût de fabrication est non négligeable.
Cela oblige a avoir un poteau porteur dans l'atelier et la zone de manœuvre et de déploiement sont limités dans un atelier .

Autre idée
Le carénage métallique de poste à souder


http://www.soudeurs.com/gys-ims-spark-conseils-et-choix-sur-le-materiel/4676-retour-d-experience-gysmi-165-attention-fragile-3.html


Si vous combinez les deux propositions vous assurez le coup

Cordialement,

#9
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
07/08/2015 10:37:18

Bonjour,

La potence de manutention nécessaire dans cette application particulière peut comporter un deuxième bras, articulé sur le premier (cela diminue l'encombrement ou augmente la portée utile), puisque les câbles ne constituent qu'une faible charge.
Le coût de fabrication intervient moins dans une réalisation d'amateur (au sens originel) et peut se faire avec des éléments récupérés...

Cordialement

#10
Aljide En ligne le 05/03/2024 à 17:44 (5 messages sur soudeurs.com)
07/08/2015 11:13:44

mon idée premiere etait essentiellement pour les cables, surtout pour le coté pratique et "hygiene", j'ai horreur d'avoir des cables/rallonge pourris.

mais comme quoi il est bon de discuter, meme via le net, l'idée d'y suspendre egalement le poste me plait, je ne saurais vous faire un dessin, rapidement, j'irais plus vite a réliser le truc en réalité.

par contre pour le cout, froment89 a raison, dans mon cas ca va pas couter 10 euro, ou alors peu etre quand j'aurais le temps cet hivers que le le demonterais pour le peindre et le rendre esthetiquement correct, mais pour le moment il me le faut vu le travail que je dois faire avant la fin du mois :)

bref, l'idée est de me servir de rail de rideau metalique en galva, que j'ai en exces, d'acheter un lot de roulette que je vais monter a l'envers a 1.30 euro la roulette, peu etre un peu plus pour en prendre une pivotante,
fabriquer un chassis a suspendre, reste a voir un système d’équilibrage un peu comme sur une chevre pour sortir un moteur et des crochets eux aussi roulant dans mon rail qui suspendent les cables , le rail lui est pivotant au plafond et donc orientable.

bref si ca vous interresse j'en ferais une photo une fois réalisé

pour le moment je suis sur un systeme de relevage d'une table a dessin pour la suspendre au plafond (j'ai plus assez de place au sol lol ), le plan est fait, reste a trouver le temps de le faire.

merci pour vos idées et votre partage.

jd

#11
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
07/08/2015 11:56:13

Bonjour,

C'est le but affiché d'un forum spécialisé soudage de partager des trucs et astuces sur nos différentes techniques des métiers.
Le seul problème c'est que pour être gagnant / gagnant cela doit se faire naturellement des deux côtés (du côté du demandeur comme pour le répondeur) et c'est rarement le cas....
Sur ce forum, seuls les sachants se décarcassent !
Alors qu'il me semble possible que les autres lecteurs échangent leurs expériences.
Beaucoup de lecteurs pompent le savoir sans jamais renvoyer l'ascenseur...

Cordialement,

#12
Moi37 En ligne le 06/09/2021 à 22:49 (306 messages sur soudeurs.com)
23/06/2018 12:21:14

Bonjour,

Le sujet date un peu mais reste parfaitement d'actualité.
Le risque de chutes avec un poste léger est plus grand qu'avec un truc de 25 ou 30 kg.
Mais pour ce dernier le risque n'est pas nul en voulant faire bien au départ , mais mal au final.
Je m'explique

Je ne suis qu'à la phase dessin de mon futur chariot à souder que je ne réaliserai qu'une fois déménagé, j'ai déjà assez de trucs à balader.
J'ai pas mal consulté internet pour voir les produits commerciaux ou les réalisations personnelles.

Les premiers m'inquiètent pour certains avec leur structure qui paraît souvent légère.

Dans la seconde catégorie, si la structure inspire plus confiance, y'a souvent une inquiétude niveau stabilité. Empatement riquiqui, roulettes minuscules qui ne demandent qu'à se bloquer en buttant sur le moindre truc au sol. Pire encore l'usage de 4 roulettes directionnelles, qui rendent la dirigeabilité sportive et solution propice au basculement en déplacement latéral quand toutes les roulettes s'alignent dans le même sens.
Absence de frein.... poste haut perché et non assuré....etc...

D'ailleurs, j'en profite pour poser une question.
Pourquoi placer le poste aussi haut?
Pour le mettre plus accessible aux réglages?
L'éloigner du sol, réservoir de poussières?
N'est-il pas plus raisonnable de ne placer sa base qu' une cinquantaine de cm de hauteur plutôt qu'à 95 comme je l'ai vu sur un chariot "maison", parce que là, je trouve que ça fait vraiment haut.....

Dans le registre chuttes, il y a aussi la prise de pieds dans les câbles au sol ou dans celui de masse tendu comme un string au milieu du passage.

Cordialement

#13
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
24/06/2018 07:17:32

Bonjour,

Je viens de mesurer le mien et la base du poste est à 70-75 cm du sol, et bien sanglé.
Toutefois, le chariot est doté de deux grandes roues de 260 x 85 espacées de 40 cm et deux solides pieds fixes. Le but est de pouvoir utiliser mon chariot sur un sol non revêtu (comme lorsque j'ai travaillé sur mon véhicule) sans qu'il coince au moindre caillou.
Il faut bien entendu veiller aussi à la stabilité de l'ensemble lorsque l'on enlève la bouteille d'argon. Accessoirement, la partie basse comporte 3 casiers à consommables et un tiroir pour les gants, la pince MMA, etc.
La partie avant a accueilli cet hiver le refroidisseur "maison".
Le "rack" à métaux d'apport trouvera avantageusement sa place sur un mur à l'avenir (atelier non achevé comme on peut le constater ;)).
Sur la dernière photo, on devine le projet en cours de table de soudage.
Cordialement.





#14
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
24/06/2018 07:40:14

Envoyé par Moi37
Bonjour,

Le sujet date un peu mais reste parfaitement d'actualité.
Le risque de chutes avec un poste léger est plus grand qu'avec un truc de 25 ou 30 kg.
Mais pour ce dernier le risque n'est pas nul en voulant faire bien au départ , mais mal au final.
Je m'explique

Je ne suis qu'à la phase dessin de mon futur chariot à souder que je ne réaliserai qu'une fois déménagé, j'ai déjà assez de trucs à balader.
J'ai pas mal consulté internet pour voir les produits commerciaux ou les réalisations personnelles.

Les premiers m'inquiètent pour certains avec leur structure qui paraît souvent légère.

Dans la seconde catégorie, si la structure inspire plus confiance, y'a souvent une inquiétude niveau stabilité. Empatement riquiqui, roulettes minuscules qui ne demandent qu'à se bloquer en buttant sur le moindre truc au sol. Pire encore l'usage de 4 roulettes directionnelles, qui rendent la dirigeabilité sportive et solution propice au basculement en déplacement latéral quand toutes les roulettes s'alignent dans le même sens.
Absence de frein.... poste haut perché et non assuré....etc...

D'ailleurs, j'en profite pour poser une question.
Pourquoi placer le poste aussi haut?
Pour le mettre plus accessible aux réglages?
L'éloigner du sol, réservoir de poussières?
N'est-il pas plus raisonnable de ne placer sa base qu' une cinquantaine de cm de hauteur plutôt qu'à 95 comme je l'ai vu sur un chariot "maison", parce que là, je trouve que ça fait vraiment haut.....

Dans le registre chuttes, il y a aussi la prise de pieds dans les câbles au sol ou dans celui de masse tendu comme un string au milieu du passage.

Cordialement


Bonjour

Les chariots actuels pour postes à souder placent la hauteur des boutons de réglage du poste à au moins 80cm du sol pour éviter au soudeur de se courber pour régler ses paramètres
Bien évidemment un calcul de conception doit être fait pour que l’empattement de la base du chariot soit judicieusement dimensionné afin de compenser tout basculement de l’ensemble sur le côté
Les chariots sont équipés à l’arrière d’une plateforme pour poser la bouteille de gaz (Pour les postes MIG/MAG ou TIG)
Les chariots sont équipés de deux grosses roues fixes à l’arrière et de deux plus petites à l’avant directionnelles et avec au moins un frein
Bon dimanche.

Bien cordialement

Dominique

#15
Moi37 En ligne le 06/09/2021 à 22:49 (306 messages sur soudeurs.com)
24/06/2018 13:09:12

Bonjour,
Merci pour ces réponses. 70cm en plateforme me semblent donc raisonnables.
Au passage locouarn si ta perceuse encombre ton atelier, je suis prêt à t'en débarasser.......
Meme si le mien ne vas pas accueillir mon matériel avant un moment..... Il n'existe que sur plans et n'est même pas figé question surface. Entre 24 et 36m2, histoire de charpente liée aux bois auquels j'ai accès et tracasseries administratives....

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