#1
Invité

Sujet : [Résolu] ou peut t'on trouver des baguettes enrobage semi epais

10/07/2011 07:31:54

Bonjour,

Je vous ecris car en lisant l'article suivant :
Quels sont les choix d’électrodes enrobées universelles pour aciers carbone non alliés

Un article tres interessant sur les differences de baguettes enrobées et les différents usages.
Je me suis dit que les baguettes a enrobage semi epais seraient ideales pour mon usage .
Je suis d'Avignon
Et je n'arrive pas a trouver ce type de baguettes.
J'ai fait les grandes surfaces de bricolage, les quincailleries professionelles, les distributeurs specialisés dans le soudage.
Le seul qui m'a dit en avoir m'a fait un devis qui tombe a 50 € les 5 kg .
Qui me semble un peu cher.
Donc si vous connaissez des enseignes qui vendraient ce genre de baguette voir meme en vpc .
Car au vu du resultat cités dans plusieurs messages elles sont plus pratiques pour les soudeurs debutants dont je fais partie.
J'attend donc vos conseils .
Merci.

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
10/07/2011 11:23:20

Bonjour,

L'auteur de cet article technique arnaud72 vous donne les références des électrodes enrobées de ce type :
Ces électrodes s’appellent :
- Corsaire chez Sauvageau
- Univarc chez Cemont
- Overcord R10 et surtout R92 chez Oerlikon
- Cyruti R10 et surtout R92 chez Commercy (ce sont les mêmes que les Oerlikon)
- SAFER G53 chez SAF
- Type 51 chez Selectarc (FSH Welding)

Il vous suffit de contacter les grossistes et les revendeurs de matériels de soudage de votre région.

Cordialement,

#3
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
10/07/2011 17:40:17

Bonjour,
Mon article date déjà de quelques années et il faudrait que je le complète avec des éléments complémentaires car je pense que les électrodes de Sauvageau et Commercy ne se trouvent plus sous ces marques par contre il reste bien les SAFER G53 chez SAF mais c'est vrai qu'elles sont eu peu chères.
Entre temps et sur les conseils de Bernardmarie, j'ai testé les électrodes GYS et je trouve qu'elles constituent de très bonnes électrodes universelles. Leur avantage aussi c'est leur disponibilité dans différents conditionements et on en trouve à Leroy Merlin et dans bien des quincailleries et elles sont nettement moins chères.
Les électrodes rutilo-cellulosiques à enrobage semi-épais (les GYS en font partie) sont vraiment les plus courantes mais il y a beaucoup de variantes (il faudrait aussi que je complète l'article en mentionnant celles de Lincoln et ESAB)
Ce que je disais dans l'article c'est que ce sont les électrodes rutiles à enrobage épais qui apportent le plus de facilité pour souder à plat et en particulier en angles: ces électrodes là sont par contre beaucoup moins courantes.
Cordialement
Arnaud72

#4
Invité
10/07/2011 18:06:53

je te rejoin sur le fait que les electrode gys sont simple d'utilisation .

j'en ai acheter un paquer en gys et un paquet en AIR liquide
et je trouve les gys plus facilment maniable . jarrive mieux a souder avec en tout cas .

je chercher a me procurer des semi epaisse pour pouvoir comparer et voir si ca m'aide plus . mais vu que j'en trouve pas je verrai a l'occasion de mes recherche si j'en trouve .


merci de vos conseil . je vous posterai dans la semaine les cordon de soudure que j'ai realiser pour discuter un peu et pour que vous me disier si tout est bon dans mes paramatres et ma technique .

a bientot .

#5
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
11/07/2011 15:23:59

Bonsoir,

J'ai un gros paquet de Selectarc 51, je regrette beaucoup de les avoir achetées.

Cordialement.

#6
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
12/07/2011 18:12:16

Bonsoir Bernardmarie,
Pouvez vous précisez ce que vous leur reprochez exactement aux Selectarc 51 ?
Par rapport à quelles électrodes les comparez vous et dans quelle position de soudage ?

dayodu84, pouvez vous préciser quel modèle d'électrodes Air liquide vous avez utilisé et avec quel type de poste (inverter ou poste conventionnnel alternatif).
Si vous parlez de celles que l'on trouve dans des grandes surfaces de bricolage comme Castorama, j'ai vu que les Weldteam étaient très semblables aux Safer G48 qui sont celles que l'on trouve le plus facilement mais pas les plus agréables à utiliser sauf si l'on a spécifiquement besoin de ses caractéristiques particulières dues au fait qu'elles sont relativement cellulosiques pour des électrodes rutiles: tolérance aux surfaces mal préparées, bonne pénétration et possibilité de souder en position verticale descendante.
Cordialement
Arnaud72

#7
Invité
13/07/2011 19:16:32

bonjour

donc je donne les précisions qu'il manquer a mon message précédent .


poste inverter ( toolup 180 )

les baguette que j'ai acheter sont des weldteam et j'en suis déçu car primo il n'y as pas écrit l'intensité normale de soudure .
l'embalage ne mentionne pas du tout quel type de position .
pas non plus indiquer la polarité a appliquer aux électrodes .
on la retrouve dans la doc weldteam : http://www.weldteam.com/file/otherelement/pj/metal%20d%27apport%20ee49182.pdf
référence w000075142

sans pour autan plus de détails .
la seule indication :en499: e380 rc 1-aws(a5.1):e6013
qui permet de savoir des info mais fait revoir les doc ( pour moi non initier) .


tandis que les gys .
aws 5.1 : e6013
en499 : e 42 0 rc11
din 1913 : e 43 21 rc 11
tout est bien indiquer les position ya tout les symbole l'intensité et la polariser sont super bien indiquer .

heureusement que j'ai trouver sur le forum le détail pour décoder les codification aws et en499 ( merci ) par contre intensifier normale n'est pas mentionner dans ces normes ou c'est moi qui ai mal dechifrer ??

#8
arnaud72 En ligne le 08/11/2022 à 19:11 (892 messages sur soudeurs.com)
26/07/2011 20:07:16

Bonjour,
J'avais déjà vu sur des paquets d'électrodes Weldteam pour aluminium les indications qui correspondent à celles d'acier: la précision et le détail des indications n'a pas l'air d'être leur fort. C'est d'autant plus dommage qu'ils s'adressent essentiellement à des amateurs plus ou moins débutants qui ont justement besoins d'indications.

De ce côté là, les électrode GYS sont mieux en accord avec les besoins de cette population. Pourtant même s'il est bien d'indiquer une intensité de référence pour chaque diamètre comme ils le font, il faut quand même que le soudeur sache adapter l'intensité au contexte: épaisseur de métal à souder et position des soudage en particulier.
Il est important de pouvoir juger du bon réglage selon l'aspect du cordon: pour cela vous pouvez vous aider de l'article:
Astuces et techniques de soudage ARC E.E. / SMAW / 111

Des électrodes apparemment du même type (enrobage rutilo-cellulosique semi épais) peuvent nécessiter des intensités sensiblement différentes. Par exemple pour des 2,5mm j'ai des Selectarc pour lesquelles 70A est plutôt un maximum et l'idéal est autour de 65A mais que l'on peut encore utiliser à 50A alors que pour des Castolin RD67, le minimum est plutôt de 60A et l'on obtient les meilleurs résultats autour de 75A (à plat sur 2 à 3mm d'épaisseur).

Quand on compare des électrode c'est aussi important de comparer les mêmes diamètres car il y a des différences de comportements significatifs.
D'ailleurs j'ai retrouvé un ancien message de Bernardmarie qui parlait de sa mauvaise expérience avec des électrode Selectarc 51 mais j'ai vu que c'était des 1,6mm: cela ne me semble pas être le diamètre idéal pour comparer des électrodes.

Le poste à souder à aussi son importance car le réglage que l'on choisit ne correspond pas toujours au courant réel: soit les graduations ou l'indication ne sont pas précises soit l'arc force des inverters peut faire augmenter l'intensité moyenne (facilement de 10 à 20% avec les électrodes rutiles à tendance un peu cellulosique et avec un arc court).

Tout cela fait que l'on doit avant tout se baser sur le résultat obtenu pour peaufiner son réglage d'intensité.

Cordialement
Arnaud72

#9
Invité
27/07/2011 13:25:03

Merci pour cette information,
Ce week-end avec un peu de temps devant moi et des bouts de metal de rab je me suis entrainé.
Et comme tu viens de le dire l'arc force a souvent ces desavantages.
J'ai un peu peaufiner les reglages de mon poste car sur le rendu des soudures on s'apercoit vite de la mauvaise penetration ou bien de la surintensité avec les caniveaux.
Des que j'ai mon appareil photo je vous montre les resultats de mes premiers essais .
Encore merci pour toutes les infos precieuse que ce site regorge.
Cordialement,

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