passe de pénétration à l'arc sur tube axe horizontal

Bonjour à tous,

Je désire avoir des renseignements pour une soudure sur un tube 10" acier noir, schedule standard (9,27 mm), sur tube fixe axe horizontal, procédé 111 basique avec pénétration, sans recours au TIG pour la passe de pénétration.
(angle du chanfrein, écart des tubes, épaisseur du talon, intensité pour la passe de pénétration, ainsi que l'angle de la baguette).
Merci d'avance.
Lionel29

Bonjour,

Angle du chanfrein : 2 x 30° soit une ouverture de 60°
Talon ou méplat : 2 mm mini à 2,5 mm de talon régulier pour supporter les 70 / 75 ampères d'intensité de l'électrode Ø 2,5 mm.
Jeu entre tubes : 2,5 mm / 2,8 mm maxi - le jeu devra être constant tout au long du soudage
Diamètre d'électrode en pénétration : Ø 2,5 mm - enrobage basique : courant continu, polarité négative en première passe.
Une commande à distance est fortement recommandée pour varier l'intensité et maîtriser les surintensités de démarrage en pénétration.
Le remplissage et la finition peuvent être réalisées avec une électrode de Ø 3,2 mm en polarité positive.
Il faut être un soudeur expérimenté pour assurer une pénétration à l'arc à l'électrode enrobée sur un tube en position PF / 5GT
Bonne continuation dans vos projets.

Cordialement,

Bonsoir.

Pour faciliter la pénétration à l'électrode enrobée surtout dans la partie plafond, on peut, ouvrire l'angle du chanfrein à 70°. Cela permet de monter l'électrode plus près des talons. De ce fait, moins besoin d'intensité pour fondre ces derniers. Le bain de fusion devient moins lourd et l'on a moins de difficulté à faire sortir la pénétration.




Cordialement
Casassoude.

Merci à vous deux pour la rapiditée de votre réponse. Pour Casasoude: quelle intensitée mets tu dans ton cas de figure et travailles-tu en polaritée directe comme Dusweld1 me le préconnise ? Cordialement. Lionel29

Bonjour lionel29,

Tout ce que Dusweld1 t'a préconisé et bien entendu tout à fait valable, mais chaque soudeur à ses petites manies perso.
voila pour moi.
Cas de figure en HLO-45



Sur le dessin hts est la surintensité à l'amorçage et dyn est la dynamique d'arc, bien sur si ton génerateur en est équipé
Cordialement.
Casassoude.

Je te conseille une polarité "directe" (moins à l'électrode) pour la première passe, ce qui favise la pénétration, car l'électrode est moins chaude, ensuite une polarité "inverse" pour le remplissage et finition.

Soudogaz

Bonjour à tous, merci pour vos éclaircissements. J'ai fait ma première tentative aujourd'hui sur un tube de 3" avec une épaisseur de 8 mm, hormis le fait que le coup de patte est mal assuré (normal pour une première tentative! ), j'ai constaté que l'arc n'était pas très stable, sans doute la polaritée directe est-elle en cause, mais ne risque t-on pas d'avoir des soufflures dans ce cas-là ? (celà m'est déjà arrivé avec une mauvaise manip' sur un Prestotig 220 ou 300 AC/DC). Salutations. Lionel29.

Bonsoir lionel29.
Aucun risque de soufflures si tu respectes la tenue d'un arc le plus court possible. Normalement en polarité directe pour la passe de pénétration l'arc est plus raide et plus stable, qu'utilises tu comme type d'électrodes ? désignation normalisé et désignation comerciale ? Suivant le contexte où tu travailles tu as peut-être un petit phénomène de soufflage magnétique.

Cordialement.
Casassoude. [big]

S'il y avait du soufflage magnétique je pense que notre ami le verrait et l'aurait signalé car c'est très caractéristique. Les soufflures ne sont pas lièes à la polarité mais très certainement à la "maîtise" de la longueur d'arc et d'angle d'électrode. A vérifier également l'absence de d'oxyde de fer (rouille) sur les pièces à assembler.
Mais surtout un arc "court" très court.

Soudogaz

Bonsoir à tous, merci pour vos conseils. J'ai utilisé votre méthode aujourd'hui, sur un tube 9", épaisseur 6/7 mm. Hormis un problème d' accostage, le procédé s'est avéré concluant, bien sur des efforts et de la pratique restent à faire mais celà est en bonne voie. Une info pour Casasoude: j'utilise des baguettes Supercito 7018S dry de chez Oerlikon ( Air Liquide welding), EN ISO 2560-A, E 42 5 B 42 H 5. Salutations. Lionel29.

Bonjour

Pour une raison qui m'échappe complètement les électrodes basiques Comm... euh...Oerlikon répondent toutes ou presque au doux nom de SUPERCITO 7018S, seul une dénomination du style W 000 xxx xxx permet des les différencier. A première vue il me semble que ça soit l'ancienne NF 48 T de chez SAF ou la B 515 Commercy, enfin c'est ce que m'a dit le revendeur, mais j'ai des doutes'

bonsoir, pour ta passe de penetration ton arc doit etre le plus court possible , j'ai un angle de 70°, pas de talon,ecart de 2mm , intensite de 60A ,baguettes 2,5mm rutile ou basique.Commence ta passe avec un arc de 1.5 a 2mm de long puit quand ton tube et ta baguette commence a chauffer, ecrase ta baguette sur le fond de ton chanfrein , essaye de garder un angle proche des 90°par rapport a l'axe du tube .Cette methode te demandera un certain temps d'adaptation,surtout a cause du collage(rutile) et la pression de la baguette sur le chanfrein, risque de perser, deformation de la baguette (basique)du a la chaleur, mais grace a cette technique j'ai tres rarement des inclusions, une bonne penetration en toutes positions, et une grande vitesse d'execution.

bonsoir a tous,c un regal ce site. pour en revenir a la pené arc,je colle bien la baguette en fond de chanfrein en oscillant de droite a gauche et en etouffant l'arc si sa devient trop chaud,il faut perceverer,courage. au plaisir j-francois

Bonjour
Dubby 79
Les électrodes supercito n'ont pas d'équivalent exacte chez les autes marques de Air Liquide.
La supercito 7018 S: E 42 4 B 32 H5 de Oerlikon est agrée CE, ABS, BV, DB, DNV, LRS, TÜV et destinée à la chaudronnerie lourde.
La safer MF 48 T E 42 3 B 32 H5 de SAF est une électrode spécialement destinée au tuyautage idéal sur les faibles diamètres et épaisseurs elle possède les agréments CE et GDF.
Ces deux électrodes n'ont donc pas du tout le même domaine d'application.
Bonne journée

Bonjour, question peut-être idiote, n'ayant jamais souder de tuyauterie à l'électrode, faut-il pousser en montant ou tirer en descendant pour faire la passe de penetration en position?

Merci à vous pour vos réponse