#1
Invité

Sujet : soudage a plat avec reprise envers poste saee 111

22/09/2007 11:48:01

Bonjour à tous ,

J'aurais voulu avoir des infos sur le type de soudage saee 111 sur tole de 10 mn avec chanfrein, soudage à plat et reprise envers.
Je suis nouveau dans le métier.
Je fais un stage de formation.
Je voulais savoir la valeur de l'ecartement et le diamètre de l'électrode à utiliser pour une bonne pénétration ( et le bon ampérage )
Merci d'avance

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
22/09/2007 15:54:06

Bonjour,

Un croquis est plus explicite qu'un grand discours :




Tôle S355 - Groupe 1.2 - Carbone manganèse Rm > 490 Mpa
Procédé 111 - ARC E.E.
ELECTRODE EN 499 E 38 2 B 3 2 H5 ou E 42 3 B 3 2 H5 AWS 5.1 E7018
1 - Ø 3,15 mm - 90/100 ampères - Polarité +
2 - Ø 4,00 mm - 140/150 ampères - Polarité +
3 - Ø 4,00 mm - 140/150 ampères - Polarité +
4 - Ø 3,15 mm - Reprise envers avec gougeage - 90/100 ampères - Polarité +

Cordialement,

#3
presto 140 En ligne le 10/03/2022 à 19:19 (163 messages sur soudeurs.com)
17/11/2007 10:14:57

Bonjour,

Je suis également en formation arc et tig et j'ai obtenu récemment la licence BW PA bs gg en électrode basique.
Cependant, j'ai réalisé la première passe en polarité+, à 92 ampères.
Mon formateur me dit que ça ne se fait pas, qu'il y a risque de collage et donc qu'il faut se mettre en polarité-. Il est convaincu que si l'on faisait subir un effort d'arrachement (niveau 3) à un échantillon de ma pièce, ça devrait casser au niveau de la soudure.
Dans votre croquis, vous mentionnez la polarité+ en 1ère passe. J'en conclue que c'est pas interdit.

Avez vous une explication à tout ça ?

Cordialement.

#4
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
17/11/2007 12:47:15

Bonjour,

Comme vous avez pu le constater il y a une reprise envers sur le croquis de la disposition des passes.
Dans ce cas de figure, la racine est pratiquement éliminée par le gougeage de l'envers du cordon par meulage.
La polarité est négative (polarité directe) lorsque la première passe n'est pas reprise à l'envers (non retouchée).
Dans le cas contraire, il n'est pas contre-indiqué de réaliser la pénétration au positif.
Nous vous invitons à réaliser un essai de pliage face envers pour vérifier la qualité du soudage en polarité positive puis en polarité négative.
Le sujet de discussion reste ouvert afin de partager nos expériences sur le sujet.

Cordialement,

#5
presto 140 En ligne le 10/03/2022 à 19:19 (163 messages sur soudeurs.com)
18/11/2007 09:17:11

Bonjour,

Merci pour vos renseignements.

Le pliage n'a présenté aucun défaut (angle compris entre 80 et 120° selon la norme).
D'après le formateur, le pliage ne peut pas déceler un collage à la racine étant donné la nature du métal de base (acier en E 24) qui est trop mou et donc qui accepte de grandes torsions.

Je tiens à préciser un point:

-Compte-tenu du jeu et du talon utilisés lors de la lience, j'ai obtenu une excellente pénétration (du type ss nb) qui fait que j'ai eu juste à réaliser à l'envers une petite saignée dans le métal sain de la passe racine avant la dernière passe. Le résultat fait que la passe racine est bien préservée.
J'utilise la polarité + à la racine car je ne me suis pas encore familiarisé avec la polarité -. J'ai des problèmes de soufflures débouchantes malgré un arc court.

Je serai ravi d'obtenir le témoignage d'une personne qui aurait réalisé un essai de traction pour un cas comme le mien (polarité + à la racine).

Cordialement.

#6
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
18/11/2007 09:42:40

Bonjour,

Désolés de vous contredire, mais la norme NF EN 287-1:2004 précise au paragraphe 6.5.2 page 19 :
Lorsque l’essai de pliage transversal ou l’essai de pliage côté est réalisé, le diamètre du poinçon ou du rouleau intérieur doit être de 4 t et l’angle de pliage de 180° (c'est à dire branches parallèles) pour le métal de base ayant un allongement A ≥ 20 %.
Pour le métal de base ayant un allongement A <
20 %, l’équation suivante doit s’appliquer pour déterminer le diamètre du poinçon :
d = ((100 × ts) / A) - t
s
où :
d
est le diamètre du poinçon ou du rouleau intérieur, en millimètres ;
ts est l’épaisseur de l’éprouvette de pliage, en millimètres
;
A est l’allongement à la traction minimum exigé par la spécification du matériau, en %.


Pour répondre à votre interrogation, nous avons maintenant fois réalisé des tractions sur des tôles en acier carbone manganèse soudées avec des polarités positives ou négatives en passe de pénétration et nous n'avons jamais constaté de rupture dans la racine liée à cet état de fait.
Toutefois si une personne est susceptible d'étayer cette discussion, surtout qu'elle n'hésite pas.

Cordialement,

#7
presto 140 En ligne le 10/03/2022 à 19:19 (163 messages sur soudeurs.com)
18/11/2007 13:45:05

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos renseignements et votre rapidité d'intervention.

Cordialement.

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