Panne sur carte filtrage 220v C/C resistance R9 coupeè poste a souder Presto 165+

Panne sur carte filtrage 220v C/C resistance R9 coupeè poste a souder Presto 165+


[INDENT]Bonjour a tous , je suis nouveau sur ce "forum technique " vous voudrez bien m'excuser si ma procédure n'est pas dans les règles de l'art .
Voici mon problème , Matériels: poste a souder de Marque Air liquide et de type : Presto 165 +
panne constatée : la résistance de puissance R9 puissance estimée a minimum 10 Watts (R9 imprimée sur la sérigraphie de la carte) est coupée ,elle présente des traces d’échauffement ,mais elle n'est pas "explosée , ça valeur n'est plus lisible
cette résistance se trouve en sortie du pont de diodes 220volts C/C et est en série dans la sortie du pont de redressement avec les capacités de filtrage; le premier test indique bien la présence d'une tension continue de l’ordre de 270volts C/C au bornes du pont.
.
Ma question: quelqu'un pourrait-il me communiquer la valeur de cette résistance ,ainsi que ça puissance?
: sans être trop exigent , un schéma serait le bien venu., ou un" lien" pour aller le chercher.
Merci a tous pour votre collaboration . salutations[/INDENT]

Bonsoir,
A mon humble avis, une résistance de 10W ne crame pas sans raison. La remplacer seule risque de ne pas résoudre le problème, il faut chercher la cause de sa destruction et probablement remplacer d'autres composants.
Le plan est effectivement essentiel pour comprendre ce qui est défectueux.
Cordialement.

bonjour , merci pour le contact et votre avis sur ce problème, effectivement il faudra en rechercher la cause dans le montage sur la carte tout d'abord tester les condensateurs de filtrage avec une tension suffisante de l’ordre de 250volts avec un générateur sans puissance) , mais pour cela il me faudra les déposer,, cette résistance d’après moi , doit faire entre q q ohms et qq dizaine d'ohms !! quand a la puissance je l'ai estimée par rapport a ses dimensions,elle se trouve a la sortie du pont de redressement 220volts et derrière on doit y trouver le filtrage et l’électronique de puissance '(sous une tension d'environ 300 volts) .et tout ce petit monde est bien sur a tester avec délicatesse! je suis toujours a la recherche de schémas et d'infos merci pour votre aide , salutations

Bonjour,
En me basant sur d'autres schémas, je serais tenté de dire qu'il s'agirait d'une résistance destinée à décharger les condensateurs de filtrage (valeur 47K ohms dans mon exemple). La tension à ce niveau devrait être plus proche des 300V ou plus.
Vous n'avez pas dit comment le poste fonctionnait (ou pas !) dans les conditions exposées et les circonstances de l'incident. Sans être trop pessimiste, je crains une avarie de l'étage de puissance (en aval), peut être constitué de modules IGBT sur ce type de poste.
Je vais voir si je peux avoir un avis de principe (faute de voir le poste) d'un spécialiste.
Cordialement.

bonjours merci pour vos précisions, effectivement ,je n'ai pas précisé l’état du poste a souder,, allumage normal, le ventilateur tourne normalement , le régulateur 15 volts de la carte fonctionne normalement, le pont de redressement sort bien de la haute tension, mais il n'y a pas de haute tension a la sortie de la dite résistance , et de ce faite ,l’étage de puissance ne fonctionne pas ! le poste n’étant pas ici chez moi , je ferais q q photo dans la semaine ! Merci . bonne journée. salutations.

Excusez moi. Vous êtes bien certain qu'elle est en série en sortie du pont de diodes (et non en parallèle) ?

Attention ça peut être une résistance fusible.

Ca peut sauter tout seul notamment si le poste a été utilisé à son maximum avec une mauvaise ventilation.

Ou ça peut sauter car 1) les transistors sont HS 2) le condensateur est HS 3) Le pont de diodes est HS 4) autre

En général ça se voit assez vite, il suffit de mettre un ohmmètre sur le condensateur (avec la bonne polarité), on voit la valeur augmenter au fer et à mesure de la charge, sinon ça reste à zéro

Bonjour,
J'en ai parlé à notre spécialiste. Il n'est évidemment pas possible d'établir un diagnostique sans avoir le poste en mains, et difficile d'obtenir des schémas des postes (toutefois il semble que certains sites les vendent).
Il a déjà vu le cas sur certains postes (Fronius pour ne pas les citer) qu'une résistance de ce genre soit prévue un peu faible à l'origine et conduise à ce genre d'avarie. Une évolution du poste y remédie généralement.
Si votre poste est d'une première génération du modèle, cette hypothèse est envisageable et le remplacement de la résistance par une nouvelle de puissance un peu plus élevée serait à tenter.
Ceci ne vous aidera pas radicalement, j'en suis conscient, mais rejoint et conforte l'avis de Patrick ci-dessus.
Cordialement.

bonjour , je confirme cette résistance est bien en série en sortie du pont de diode (greatz) (et en série dans la polarité +) elle se trouve a cote d'une résistance de même puissance (R20 sur la serégraphie), qui elle fait 15Kohms et qui est en état. la résistance coupée (R9 sur la sérigraphie de la carte) est en sortie de pont ,et a ça sortie elle alimente les transistors de puissance ainsi que 4 capacité de filtrage qui font 470micofarads sous 400volts (pas en c/c a l'ohmetre ), mais je vais les dessouder pour les tester sur un générateur de tension 400volts.
des demain je pourrais faire un petit dossier avec des photos , de façon a bien comprendre le montage . Merci pour avoir répondu a mes préoccupations sur ce poste a souder. cordialement

bonjours a tous , voici quelques images du poste a souder PRESTO 165plus, afin de préciser la panne( sur résistance R9) qui est survenue dans l'alimentation 300 volts continu, je vais ces jours prochains tester les transistors IGBT (4) ainsi que les condensateurs électrochimiques de 470 microfarads (4).et les deux diodes STTA3006Pi.

bonsoir a tous ,

je viens de tester l'ensemble des composants dans l’étage de puissance 310 volts!
il n'y a aucun composants de défectueux capa diode et transistors IGBT sont en état de fonctionnement . après réflection je me suis occupé de recalculer la résistance R9 qui est coupée.
j'en ai déduit que la valeur de cette résistance devrait être entre 5k et 1 kiloohms le premier essai avec 5000 ohms me donne une tension de 90 volts !! ensuite 2eme essai avec une résistance de 2,7k : on trouve une tension de 200 volts que je laisse appliquée pendant une durée de 15 mn pour voir si rien ne bouge!!
ok ça marche ma

bonsoir a tous , je viens de tester l'ensemble des composants dans l’étage de puissance 310 volts! il n'y a aucun composants de défectueux capa diode et transistors IGBT sont en état de fonctionnement . après reflection je me suis occupé de recalculer la résistance R9 qui est coupée. j'en ai déduit que la valeur de cette résistance devrait être entre 5k et 1 kiloohms le premier essai avec 5000 ohms me donne une tension de 90 volts !! ensuite 2eme essai avec une résistance de 2,7k : on trouve une tension de 200 volts que je laisse appliquée pendant une durée de 15 mn pour voir si rien ne bouge!! ok ça marche maintenant je raccorde un résistance de 1000 ohms , et la une tension de 310 volts apparaît aux borne des condensateurs! , la tension de "GÂTE" apparaît bien sur les transistors de puissance ! ça a l(air de fonctionner j'ai modifié la posistion de R9 (voir photo) car je pense qu'elle n’était pas suffisamment ventilée . maintenant il faut voir l'utilisation a bientot pour la suite salutations a tous.

Envoyé par DRANREB
Panne sur carte filtrage 220v C/C resistance R9 coupeè poste a souder Presto 165+


[INDENT]Bonjour a tous , je suis nouveau sur ce "forum technique " vous voudrez bien m'excuser si ma procédure n'est pas dans les règles de l'art .
Voici mon problème , Matériels: poste a souder de Marque Air liquide et de type : Presto 165 +
panne constatée : la résistance de puissance R9 puissance estimée a minimum 10 Watts (R9 imprimée sur la sérigraphie de la carte) est coupée ,elle présente des traces d’échauffement ,mais elle n'est pas "explosée , ça valeur n'est plus lisible
cette résistance se trouve en sortie du pont de diodes 220volts C/C et est en série dans la sortie du pont de redressement avec les capacités de filtrage; le premier test indique bien la présence d'une tension continue de l’ordre de 270volts C/C au bornes du pont.
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Ma question: quelqu'un pourrait-il me communiquer la valeur de cette résistance ,ainsi que ça puissance?
: sans être trop exigent , un schéma serait le bien venu., ou un" lien" pour aller le chercher.
Merci a tous pour votre collaboration . salutations[/INDENT]

Bonsoir,
Bravo pour votre témérité qui semble avoir payé. Ce que vous écrivez confirme en quelque sorte l'une des hypothèses qu'avait faites notre réparateur (il a du flair).
Cette résistance était d'origine probablement sous-dimensionnée en puissance. Si vous pouviez, une fois déterminée la valeur de résistance, trouver un modèle de plus forte puissance, ce serait idéal.
Cordialement.

Bonsoir,
a priori cette résistance doit etre la résistance de charge des condensateurs. Normalement on doit trouver en parrallèle de cette résistance un contact à fermeture de relais. En effet, juste après la précharge, cette résistance doit etre court-circuité sinon elle va etre détruite car elle n'a pas la capacité à évacuer le courant consommé par le poste. Lors de la mise en marche, on doit entendre un petit "clic" correspondant à la fermeture du relais et cela quelques secondes après la mise en marche. Il faut vérifier après le petit clic que la tension aux bornes de la résistance soit nulle....

Sincèrement,

La résistance est bien entre les diodes et le condensateur? C'est une résistance pour limiter l'appel de courant à l'alumage, ça fait entre 0.2 et 5 ohms. Sinon ça donner l'air de fonctionner quand c'est à vide. Quand on va tirer dessus, ça va exploser, une 1K sur du 220 ça limite le courant à 220mA et ça dissipe 40W.
Ce qu'il faudrait regarder c'est si il n'y a pas un relais qui shunte la résistance une fois que les condensateurs sont chargés, auquel cas on met en effet quelques K

Encore une fois il faudrait trouver le plan car ca peut être une résistance fusible

bonjour ,

merci a vous pour votre participation a cette recherche de problème, ; tout d'abord je précise que le poste a souder est de nouveau opérationnel !! ;;
petite modifs : afin de réduire le temps de fermeture du relais (commute 300 volts), j'ai porté la valeur de la résistance a 500 ohms (2 résistances de 1000ohms 18 watts en parallèle ) et la,, commutation s'établit en 10 secondes.j'ai également décollé les résistances de la carte afin de permettre un meilleur passage de l'air pour le refroidissement . affaire terminée
merci a tous .
Salutations

Bonsoir,
C'est sympa, et assez rare pour le signaler, d'avoir la conclusion d'une réparation - surtout quand c'est un succès !
Si tout le monde pouvait s'en donner la peine, ce serait merveilleux.
Merci donc aussi à toi pour ce retour.
Cordialement.