#1
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée probleme de debit gaz permanent sur mig

29/11/2013 14:04:57

Bonjour a tous
Voici mon problème j ai acheté d occase un poste mig/mag 180amp de marque T.I.P fabrication allemande je lui ai mis une nouvelle torche weldline 180 amp le gaz défile en permanence sans appuyer sur la gâchette, je pense a un problème d electrovanne ma question est de savoir si ca ce repare ou si il faut en acheter une nouvelle et ou trouver ca.
Je précise que le manomètre qui équipe la bouteille n est pas double et que la pression est exprimée en kg ???????
Merci de votre attention

#2
Invité
29/11/2013 14:40:56

Commencez par vérifier si l'électrovanne est alimentée en permanence ou non.
Si l'alimentation électrique de l'électrovanne est en ordre, c.à.d. qu'une tension d'alimentation de la bobine est présente lorsqu'un écoulement de gaz est demandé, on peut essayer de réparer l'électrovanne mais dans la plupart des cas il faut la remplacer (voire remplacer la bobine si celle-ci est remplaçable séparément, fréquemment c'est la bobine qui lâche mais on peut aussi avoir un grippage mécanique ou autre problème non lié à la bobine), les électrovannes low-cost ne sont elles souvent pas réparables.
Il n'est pas nécessaire de prendre un modèle identique, il suffit que les caractéristiques principales concordent et souvent les électrovannes sont moins chères chez les fournisseurs industriels que chez le fabricant de poste. Avec un peu de chance on peut même trouver une pièce de rechange 1:1.
Dans le cas particulier d'utilisation de gaz de protection inflammable (p.ex. avec hydrogène) il faut vérifier si l'électrovanne d'origine est antidéflagrante.

#3
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
29/11/2013 15:31:49

merci de votre reponse
voici le tableau du post

je presume que la bobine dont vous parler est bien celle qui est representee par le trait rouge c est alimente par deux fils quelle est la tension d alimentation que je devrait avoir?


autre chose a quoi sert le reglages des boutons trait rouge et bleu


a quelle pression kgs doit on regler le manometre pour du fil 0.8

#4
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
29/11/2013 15:38:53

erreur sur la photo photo 3

#5
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
29/11/2013 15:47:23

excusez moi j ai fait une erreur sur le post

#6
sherkeur En ligne le 19/05/2022 à 08:42 (13 messages sur soudeurs.com)
29/11/2013 16:39:23

Bonjour.
Les deux boutons du haut servent a régler la tension commencer avec celui au trait rouge puis affiner avec celui du trait bleu
Le troisième bouton point bleu sert a régler la vitesse du fil ( Intensité)
Cordialement

#7
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
29/11/2013 16:46:11

ok merci

#8
Invité
29/11/2013 18:01:32

C'est bien l'électrovanne sur la photo.
Visiblement le fil est raccordé directement sans connecteur. Essayez de trouver l'autre extrémité du câble pour mesurer la tension d'alimentation de l'électrovanne.
Ici, les tensions les plus courantes dans l'industrie sont 230 V 50 Hz, 24 V 50 Hz courant alternatif et 24 V courant continu mais d'autres tensions alternatives ou continues sont possibles.
Mesurez avec un multimètre en gamme de tension alternative (V ~) puis en gamme de tension continue (V =). Il va sans dire qu'il faut prendre les précautions d'usage avec un appareil alimenté par le réseau et/ou générant des tensions dangereuses.
Dans votre cas il sera très facile de remplacer l'électrovanne si celle-ci devait s'avérer défectueuse. (Désolé pour les retours à la ligne, j'ai dû désactiver les scripts pour des raisons pratiques mais en contrepartie les retours à la ligne sont automatiquement supprimés lorsque je poste un message.)

#9
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
29/11/2013 18:18:56

le raccordement de l alimentation du poste est de 2 fil + neutre ( noir brun bleu) les deux fil qui alimente la bobine sont bleu et brun et sont raccorder deriere l interupteur 6 position de reglage intensite je vais essayer de demonter ca demain pour voir si c est possible de tester
bonne soiree

#10
christwin En ligne hier à 17h57 (594 messages sur soudeurs.com)
29/11/2013 19:41:42

Envoyé par sherkeur
Bonjour.
Les deux boutons du haut servent a régler la tension commencer avec celui au trait rouge puis affiner avec celui du trait bleu
Le troisième bouton point bleu sert a régler la vitesse du fil ( Intensité)
Cordialement

Bonsoir sherkeur,
je pense que vous faites quelques petites erreurs concernant l'affectation des boutons de cette face avant de poste MIG/MAG qui pour moi est plus adapté pour de la carrosserie automobile.
le temps du point et le temps de intervalle entre deux point, c'est pour le réglage lorsque l'on soude en point de chaînette

#11
Invité
29/11/2013 21:18:58

Ni l'alimentation du poste ni les couleurs des fils alimentant l'électrovanne sont significatifs quant au niveau de tension (volts) et au type de tension (alternative ou continue) caractérisant la bobine de l'électrovanne. Il faut soit regarder attentivement ou mesurer. Normalement la tension est indiquée sur la bobine ou le corps de l'électrovanne, certaines électrovannes peuvent fonctionner en AC ou en DC, d'autres seulement en AC ou DC. Avec un peu de chance vous pourrez encore lire les indications du fabricant de l'électrovanne.

#12
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
02/12/2013 07:18:39

bonjour
bon voila la bobine est bien alimentee et est defectueuse (si quelqu un en a une ou connait une adresse ca serait bienvenu)
voici la description
STAIGER d 7121 eriligheim
MA 202005P2ZSAZ
NW3-0-10BAR
24V/50HZ 100%EA
12-84




#13
Frederic Thiollier En ligne le 11/03/2024 à 16:32 (350 messages sur soudeurs.com)
02/12/2013 07:44:34

Bonjour,
Votre détendeur ne permet pas de savoir quel sera votre débit de gaz.
Soit vous changez de détendeur pour utiliser un débilitre, soit vous gardez celui là, mais il faut acheter une pipette pour mesurer et régler le débit de gaz en sortie de torche.
Le débit doit être compris entre 12 et 15 l/min.

#14
Invité
02/12/2013 12:08:07

Le choix de l'électrovanne n'est pas critique, il faut s'assurer que la tension soit correcte, c.à.d. 24 V AC (courant alternatif) dans votre cas et que les raccordements soient compatibles. Les caractéristiques de l'électrovanne de la photo sont les suivantes:
Type de base: Electrovanne fermée au repos Bobine: 24 V AC (doit impérativement correspondre)
Pression nominale: 10 bar (choisir une valeur égale ou supérieure)
Durée d'enclenchement (ED=Einschaltdauer): 100% (en principe toujours le cas pour ces petites électrovannes même si ce n'est pas spécifié).
Diamètre de passage (NG=Nenngrösse): 3 mm (choisir un passage égal ou supérieur, dans ce cas c'est plus une question de dimensions pour les raccords)
La fléche sur le corps en laiton indique le sens d'écoulement. 12.84 signifie sûrement décembre 1984 pour le mois de production.
Vérifier le type de raccord et la fixation, cela évitera de devoir bricoler.
Faire attention à l'étanchéité et la fixation du tuyau côté entrée car une fuite serait synonyme de gaspillage de gaz tant que le robinet de la bouteille est ouvert.
S'il y a une indication de sens d'écoulement sur l'électrovanne il est à respecter, dans le cas contraire le montage est indifférent.
Le modèle existe toujours, voir ici, mais depuis la France il est sûrement plus simple de prendre un autre produit: Staiger GmbH & Co. KG
Le cas échéant il faut commander également le connecteur "cubique" (version sans diode de protection!) et reconnecter le câble, le connecteur ne coûte pas cher et est très courant.
Exemples d'électrovannes ici, mais vous en trouverez facilement chez des fournisseurs industriels: https://www.schweiss-shop.de/shop/produkte.php?group_id=536 Je voulais citer une marque connue mais comme le site français demande une inscription pour accéder aux docs ils peuvent oublier.
C'est débile de restreindre l'accès aux simples catalogues de produits (mais apparemment beaucoup plus courant en France qu'en Allemagne ou en Suisse).
Dans ces cas je passe à un autre fournisseur sans perdre mon temps.

#15
Invité
02/12/2013 12:12:02

Désolé pour le texte sans retours à la ligne.
Je ne comprends pas pourquoi sans les scripts ils sont automatiquement effacés, mais si j'active les scripts cela surcharge inutilement le navigateur car les pages Web de ce site sont programmées de façon très compliqu

#16
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
02/12/2013 13:29:47

je vous remercie pour toutes ces infos et du partage de vos connaissance
bonne fin de journée

#17
sherkeur En ligne le 19/05/2022 à 08:42 (13 messages sur soudeurs.com)
05/12/2013 15:58:51

Bonjour
Effectivement christwin mon information est erronée, merci d'avoir corrigé mon erreur
Cordialement

#18
toptempleton En ligne le 15/10/2020 à 12:27 (5 messages sur soudeurs.com)
17/12/2013 14:55:35

Salut,

Petite question,le gaz sort-il poste éteint?si, oui tu peux essayer de démonter l'électrovanne.
Tu dois avoir une saleté dans l'électrovanne entre le clapet et le siège du clapet.

#19
fanwali62 En ligne le 11/08/2014 à 14:04 (1 message sur soudeurs.com)
17/12/2013 15:07:23

Bonjour lol123,

concernant le mano il doit débiter en l/m donc ton manodétendeur n'est pas le bon, concernant ton électrovanne elle est apparemment bloquée, pour vérifier : éteindre la machine, si le gaz continue de sortir remplacer l'électrovanne. Il est possible que ton électrovanne soit démontable mais difficile de savoir si celle de ton modèle l'est, ceci dit si tu ne voit pas comment la démonter je te conseille de la remplacer, le prix est tout de même bon marché. Fais attention de bien vérifier la tension d'alimentation de ton électrovanne.

#20
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
17/12/2013 15:47:15

bjr
non, le gaz sort uniquement et en continu lorsque le poste est sous tension,j ai commande la piece en allemagne des que je la recoit je vous tient informé

#21
florenttech En ligne le 16/07/2023 à 19:14 (263 messages sur soudeurs.com)
18/12/2013 22:28:01

Bonsoir,
si le gaz sort en continu seulement à l'alimentation du poste, rien ne sert de changer l'électrovanne. Le problème vient plus surement de l'électronique qui la pilote. Un transistor ou un relais sans doute...Regardez ou arrive sur la platine électronique les fils de l'électrovanne.

Sincèrement,

#22
Invité
19/12/2013 15:26:05

Tout a déjà été expliqué en détail, voir au début du sujet, à commencer par ma première réponse.

#23
lol123 En ligne le 25/09/2014 à 15:47 (15 messages sur soudeurs.com)
26/12/2013 16:56:00

bjr à tous
voila j ai recu ce matin la nouvelle electrovanne de chez steiger apres montage et essai tout fonctionne a merveille
a titre d info ca ma couté 42eur50 frais de port compris
je remercie toutes les personnes qui mon conseillee et vous souhaite une bonne année 2014

#24
Invité
28/12/2013 21:11:06

Merci pour ton retour d'information. Le prix est plus que correct vu qu'il inclut le port et les frais de dédouanement (je ne parle pas de la TVA ni des taxes douanières bien que normalement pour du Made in Germany il n'y a pas de droit de douane, malgré la libre circulation des marchandises on paie toujours pour de la paperasse administrative à l'importation, en tout cas en Suisse, parfois pour les petits colis cela coûte plus que les marchandises).

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