#1
LeCreusois23 En ligne le 23/11/2023 à 11:43 (58 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Soudure de blocs massifs en acier: comment régler ses paramètres ?

17/01/2021 18:42:23

Bonjour/bonsoir.

J'ai bien peur qu'il s'agisse d'une question de débutant, mais on ne sait jamais.

Le réglage du poste porte souvent sur l'épaisseur de la pièce à souder, et suivant la technologie ça influence la tension donc l'ampérage et enfin la vitesse de fil.

Dans le cas de profilés et tôles de 3/4/5 mm c'est facile, on dispose d'une épaisseur pour faire les réglages ou laisser le poste les faire.

Mais dans le cas de blocs massifs que l'on va souder sur les jointures, que faire ?

Imaginons deux cubes d'acier de 100x100x100mm, usinés à l'intérieur (boitiers d'engrenages), mais qui présentent des faces propres à appliquer l'une sur l'autre, et que l'on veut assembler par les joints de surface.

Non, pas de vissage des deux cubes entre eux, soudure :))

Le résultat serait un parallélépipède de 200x100x100m des deux cubes assemblés, un massif avec beaucoup plus de massif que de creux.

On pourrait considérer que l'épaisseur est "100mm" donc totalement hors de réglage, ou l'on pourrait carrément dire une idiotie du genre "on fout tout à donf tant que le compteur ENEDIS tient" mais c'est certainement pas ça.

- Dans le cas d'un MAG acier, on pourrait peut-être chanfreiner de 5mm et considérer que c'est une soudure de pièces de 5mm environ et régler avec ça ?

- Dans le cas d'un TIG, procédé 142 avec le maximum d'ampères possibles pour prolonger la fusion autogène le plus loin possible ? Préparer spécialement les faces jointives pour aider la fusion, utilisation d'électrode "taillées en aiguille" pour aller profondément ?

- Essayer de faire un mélange des deux: chanfreiner, attaquer au fond du chanfrein au 142 agressif, nettoyer puis combler avec un cordon de MAG ?

Type de soudure: à plat puisque les cubes sont posés sur la table bridés en position et présentent les joints de face à souder.

Merci de vos conseils et idées.

 

#2
mecanix En ligne le 25/01/2025 à 12:07 (2073 messages sur soudeurs.com)
17/01/2021 19:00:56

salut 

j ai un ami usineur qui a régulièrement à assembler des blocs

il fraise un chanfrein d'au moins 10mm ,pendant longtemps il l a fait à l électrode maintenant il le fait au semi ,fil de 1.2 mm

le poste est ESAB 320 et il est presque à fond de tension 

l assemblage est ensuite repris en usinage  

cdlt

ps:le tig c'est trop chaud (déformation) et trop cher 

 

#3
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)
17/01/2021 22:13:34

Bonsoir.
J'aurais aussi envie de vous conseiller un gros chanfrein à 70 degrés et 10mm de profondeur pour une simple passe. 
Soit 20mm de profondeur et multipasses.. Donc pas de balayage.
Tout dépend de la résistance voulu après tout.
On pourra pousser le délire fusion jusqu'à faire une première passe au tig dans le fond du joint à 150 ampères sans metal d'apport.

Ensuite régler le devidage du fil sur 13/15 et augmenter la tension jusqu'à obtenir un arc bien long du genre aiguille en veine liquide au sifflement caractéristique environ dans les 28/30 volts ou plus. Souder en poussant bien en angle, ralentir et redresser à la fin du cordon.

Je précise qu'il va de soi qu'il faut laisser le bain gonfler jusqu'à la surface mais garder un vitesse d'avance cohérente.

Faudrai laisser gentiment refroidir entre les passes mais pas complètement dans les 200 degrés je sais pas trop.

#4
LeCreusois23 En ligne le 23/11/2023 à 11:43 (58 messages sur soudeurs.com)
18/01/2021 10:12:24

Merci beaucoup Mecanix et GregS :))

Je dispose d'un petit TIG 160A Gys qui me plait, donc j'ai ce qu'il faut de ce côté là. Peut-être que je l'utiliserai en 142 (autogène, sans apport) pour un pointage agressif au fond du chanfrein.

J'attends avec impatience mon nouveau GYS 211-4 qui doit pouvoir tenir 180A/200A avec un facteur de charge acceptable. Mais pour combler un gros sillon de 10mm à 70° je risque de le faire en MMA pour ne pas tuer tout de suite mon nouveau poste :))

Ce sont des boitiers d'adaptation en sortie de boite de vitesse, donc il va y avoir de la contrainte, mais c'est pas une pelle mécanique non plus. Si c'est bien soudé sur 10mm tout autour de la face de contact, on va casser ailleurs avant d'ouvrir la soudure je pense...

Le sujet critique serait peut-être la dilatation et la déformation. Je n'en suis pas à vérifier au thermochrome ou au thermomètre IR, mais je vais en tenir compte, essayer de faire les faces l'une après l'autre en laissant chaud mais pas trop, ou en emballant le bloc dans de la toile antifeu pour que la chaleur s'égalise dans toute la pièce.

Ou alors mettre après pointage chauffage dans le four de madame à 200°C (j'entends déjà les questions...) sortir, brider, se cramer, souder :))

En tous cas merci :))

Le Creusois.

 

#5
mecanix En ligne le 25/01/2025 à 12:07 (2073 messages sur soudeurs.com)
18/01/2021 18:23:12

Bonsoir

J'attends avec impatience mon nouveau GYS 211-4 qui doit pouvoir tenir 180A/200A avec un facteur de charge acceptable. Mais pour combler un gros sillon de 10mm à 70° je risque de le faire en MMA pour ne pas tuer tout de suite mon nouveau poste 

c'est insuffisant pour souder du massif au mag

l'électrode enrobée semble la meilleur solution 

vous pouvez faire le pointage au TIG si vous voulez

cdlt

#6
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)
18/01/2021 22:08:53

Bonsoir creusois.
Pour le tig je pensais à une passe de fond. Mais des points flash aussi seraient un plus, bien sûr. Cela permettrait d'avoir un fond légèrement plus rond également.. Il faut godiller par contre.

Ensuite électrode rutile ça ira très bien avec un peu de jus et un arc court comme il faut. Je pense que de 4.0mm irait bien. En respectant bien les temps d'arrêt si un léger balayage est nécessaire.
Pour déformer il faut en vouloir un peu quand même..
 

Donnez nous des nouvelles..

#7
LeCreusois23 En ligne le 23/11/2023 à 11:43 (58 messages sur soudeurs.com)
21/01/2021 14:02:22

Merci de vos conseils et avis :))

Je vous ferai un petit retour avec photos quand tout sera prêt.

Je vais faire le pointage et une passe au TIG avec une électrode 2.4 très affutée et 120/130A aux limites de mon poste. Puis de la baguette 3.2 ou 4 en une passe "puissante" avec balayage pour bien remplir et fusionner les bords. A priori je n'aurai pas à changer de baguette pour chaque face, donc en continu.

Le Creusois.

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