Comment souder deux arbres en acier bout a bout

Bonjour,

J'ai une question concernant la procédure pour souder deux arbres en acier entre eux.
Je vais tacher de vous donner le plus de détails possible, dans la soudure je suis plus un bricoleur qu'un professionnel .
J'ai dons besoin de souder deux arbres en acier bout a bout , qui je pense sont deux aciers différents un des deux est très dur et traité en surface.
Les deux arbres servent a relier un moteur (500cc) a un inverseur de marche (pour un petit buggy)
Je les ai déjà soudé une première fois avec un poste a l'arc ( poste électronique de marque Caddy 160ah) avec de la baguette basique sans les avoir suffisamment chanfreinés et cela a fini par casser.
Les deux arbres ont un diamètre de Ø 25 mm
J'ai donc l'intention de faire un chanfrein sur les deux arbres plus importent.
Ma question est , si je refait une soudure a l'arc quelle baguette je dois utiliser pour une bonne résistance ...
La meilleure solution est bien sur de faire faire un arbre complet et de le faire traité , mais les délais sont longs et le prix fait mal .
C'est pour cette raison que je voudrais le souder provisoirement , mais de façon correcte.
Merci d'avance .

Bonjour,

Notre avis est le suivant :
Le soudage d'un rond d'arbre de transmission n'est pas la panacée du montage mécanique.
De plus relier un moteur directement à un inverseur ne semble pas le meilleur choix mécanique. (aucune souplesse de transmission d'effort ! )

Le fait de souder deux aciers différents d'origine inconnue qui sont par leurs caractéristiques mécaniques peut être peu ou pas soudables n'offrent aucune garantie de tenue.

Si vous persistez dans votre décision, nous vous proposons quelques points techniques importants :
1 - il faut chanfreiner à coeur en respectant le croquis ci-dessous (chanfrein à 70° avec un talon de 2,5 mm)
2 - il faut préchauffer avant pointage et soudage les 2 pièces à 150° C / 200° C (chalumeau + thermomètre de contact)
3 - il faut placer des martyres de part et d'autre du chanfrein pour amorcer son arc électrique
4 - il faut souder à la baguette basique parfaitement étuvée ou sous étui sous vide type E7018 ou E8018 Ø 2,5 mm ou Ø 3,2 mm ou mieux à la baguette inox ou base nickel ou 29/9.
5 - Refroidissement lent après soudage sous vermiculite

Le croquis de préparation du rond :



Attention à la rectitude des pièces
Un usinage sera obligatoire après soudage pour surfacer les cordons
Une rectification sera utile pour assurer l'alignement, la rectitude et la circularité.
Mais il n'y a aucune garantie de réussite dans cette réponse.

Cordialement,

Bonjour,

Merci dusweld1 pour cette réponse.
Je suis même impressionné par la précision de cette réponse .
Suite a votre réponse , j'ai trois questions a vous poser .
Il faut placer des martyres de part et d'autre du chanfrein pour amorcer son arc électrique (qu'est ce que des martyres ) ???
Si vous me conseillez de la baguette inox , y a t'il de la baguette inox de qualité différente ,et quel modèle je doit prendre..
Et pour finir qu'est ce que le refroidissement sous vermiculite???
Merci .
A+
Andre .

ayant souvant besoin de rabouter des tubes ou des profils acier , en raison des déformations en soudure , je confirme que cette intervention en effet n'est pas trop judicieuse
par contre il existe un accessoire appellé flector que l'on retrouve sur certaines motos (transmission par arbre et cardan ) et qui autorise un certain jeu ou un défaut d'alignement des 2 arbres
de ce fait les défauts de conception ou de soudure seraient gommés

J'ai une question approchante à laquelle cette discussion répond en partie.
J'ai 2 ronds de 22 (le bout du tendeur fileté et le rond de la tige qui va traverser le poteau) à assembler par soudage pour un tirant de renfort pour une vieille maison; donc aucune rotation et "seulement" un effort axial.
Je soude au MIG.
Je vais chanfreiner comme indiqué plus haut.
Ma question concerne plus la mise en position des pièces de manière à assurer une bonne coaxialitée : comment les maintenir correctement en position sachant que la tige fait 4 m ?
Merci pour votre réponse.
Cordialement, DD.

Bonjour denis duvignau,

L'outils le plus efficace pour aligner des pièces cylindriques est un V de presse plieuse.
Mais si vous n'en avez pas, vous pouvez prendre un profilé type cornière qui fera très bien l'affaire si bien sûr sa section est suffisante pour éviter une flexion naturelle due à sa longueur.

Cordialement,

Bonjour,

2 ronds D22, en bout à bout, en 135, pour résister à un effort de traction (éventuellement de cisaillement) !
Je n'oserais pas.
Et pourtant je pourrais réaliser ces cordons sans aucun défaut.
J'y ajouterais un tube en renfort (comme une bague) soudé de part et d'autre.
Et je souderais plutôt à l'électrode inox.
Ou au TIG inox
Au lieu des tendeurs, il y a peut-être la possibilité d'utiliser une tige filetée juxtaposée (sur au moins 100mm) et soudée à ton fer rond.
C'est moins joli, mais beaucoup plus sûr.

Cordialement

pour ce type d'assemblage, on peut faire aussi comme cela chanfreinage perçage et taraudage des 2 morceaux, par exemple sur du diamètre 22, tarauder à 10 ou 12 , sur au moins 5 cm, ensuite assembler les parties avec de la tige filetée, ne pas visser à fond pour que la soudure en passe de fond chope les 2 bouts et aussi la tige filetée, puis remplir ( faire tout de même attention à la température entre les passes) en électrode je prendrai de la 29/9

Bonjour W,

Très rassurant ton assemblage filetage/soudage.
La ceinture et les bretelles.
Mais pour usiner un rond de 4 mètres, il faut avoir quelques moyens. Tournage, perçage, filetage, taraudage et soudage.

Salutations

on peut faire avec des moyens plus modestes, bidouiller un canon de perçage pour être bien dans l'axe, puis tourne à gauche et taraud

Je fabrique très fréquement des tirants pour bâtiment pour un maçon, je prend 2 ronds de 22 que je filete (une extrémité sur chaque) et de l'autre côté je soude un fer plat de 30x5 percé de 2 trous de 16mm et je relis les 2 barres avec 2 vis de 16 en 8.8 et aucun souci les bâtiment sont toujours debout.

Bonjour R8évolution,

Intéressant.
Je prendrais plutôt du plat de 40 x 8 mini (ton 30 x 5 est un peu léger), percé en son milieu par un trou de D 23 pour ajouter une soudure bouchon.

Cordialement

en 135 ??? ça veut dire quoi ? c'est la nuance du fil acier ? J'ai du fil inox aussi... J'ai déjà le tendeur-ridoir en D22 et j'ai entièrement confiance en lui. Bref ! C'est pas la question que j'ai posée.
Et c'est quoi une soudure bouchon ?
Cordialement.

Bonjour denis vignau,

135 signifie le procédé MAG, aussi bien pour l'acier carbone qu'inoxydable.

Mettre votre rond en retrait de quelques millimètres du fer plat représentera la configuration d'une "soudure bouchon".
Il faut remplir par soudage le decrochement jusqu'à minimum la surface du fer plat.

Cordialement,