Soudure colonne sèche

Bonjour à tous,

Une problématique dans mon entreprise arrive... Nous avons soudé une colonne sèche en acier galva avec des bauqette en acier. 

Le client insiste que la soudure ne convient pas et qu'un risque d'électrolyse est présent... Nous avons pourtant galvanisé à froid en extérieur (en bombe).

La soudure attendu selon lui était en laiton. Vu que la colonne reste sèche, il n'y a pas de risque de corrosion non ?

Qu'en pensez-vous ? 

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Bonjour,

Qu'y a t'il à voir sur cette photo ? Excepté le fait que la soudure est véritablement dégueulasse à l'extérieur (probablement à l'intérieur aussi du coup, mais on voit mal) et que le premier qui me fait un truc comme ça chez moi ne revient pas le lendemain... en fait il revient pas tout court.

Pour le reste de la problématique, il y a probablement un cahier des charges. La soudure Laiton est quant à elle souvent réservée à la bijouterie. Je pense qu'il y a une méconnaissance des procédés à tous les étages ici.

Cdlt,

YannA.

bonsoir 

la seule solution pour rester galva c'est le montage fileté 

souder du galva pourquoi faire ? ça finira toujours par percer à la soudure 

autant le faire en noir et mettre un coup de peinture à la fin 

cdlt

mecanix

Mea Culpa pour mes âneries, je débute depuis très très récemment ... 

Les essais pression sont OK.

Merci du conseil pour le filetage ! Cela sera pris en compte au prochain coup ..

Y-a-t-il alors un véritable risque de corrosion dans le temps ?

Les soudures extérieures ont bien été regalvanisées mais comment faire à l'intérieur ?

Bien que la colonne reste sèche (parfaitement vidangée), l'air entrainera t'il une corrosion à l'intérieure? 

Bien cordialement,

Frederic

c'est facile à comprendre ,quand on démonte un circuit chauffage central acier rien n'est rouillé à l 'intérieur et il est en eau constamment 

par contre si tu laisses un bout de ferraille non revêtu même dans l atelier il rouille 

donc oui c'est bien l oxygène de l 'air qui provoque l'oxydation comme son nom l'indique 

Toutefois  j'imagine qu'il y a un cahier des charges du donneur d'ordre si tu t'y es conformé ce n'est plus ta responsabilité .

cdlt

mecanix

Bonjour

En général le montage de tubes que ce soit de l'acier galvanisé ou noir pour le raccordement des RIA et réseaux de spinklage se fait par:

-Des raccords victaulique pour les gros diamètres (avantages : pas besoin de main œuvre qualifié en soudure, productivité, et élimination des travaux par point chaud).

-Des raccords filetés pour les petits diamètres (avantages : pas besoin de main œuvre qualifié en soudure, productivité, et élimination des travaux par point chaud).

Le soudage est bien évidement possible sur l'acier noir mais il se limite le plus souvent (et c'est de moins en moins le cas faute de la main d’œuvre que l'on ne veut plus payer) à la salle des machines des installation de prinklage pour permettre des montages plus compactes et technique que ce que permettent les assemblages sans soudure.

Pour l'acier galvanisé il se pratique également le soudobrasage à la flamme code 971, la fameuse soudure au laiton également appelée BROX (c'est un nom commercial de métal d'apport destiné à ce procédé). Cette méthode a l’intérêt de ne pas trop dégrader la péllicule de zinc à l'intérieur comme à l'extérieur du tube. Mais cela n'est vrai que si c'est fait par un ouvrier maitrisant bien la chose et avec un métal d'apport fondant à suffisamment basse température pour ne pas sublimer le zinc (donc en général un alliage à base de laiton dopé à l'argent €€€) en revanche on à tous les problèmes que cela comporte:

Pour info j'ai appris le faire donc je sais de quoi je parle.

Méthode d'assemblage lente (donc la productivité est faible alors que les chantiers doivent toujours aller plus vite et le cout des heures de main d’œuvre supplémentaires).

Main d’œuvre qualifiée (de plus en plus difficile à trouver vu le peut de demande pour ce genre de travail).

Consommation d'un métal d'apport onéreux.

Grosse consommation de deux gaz onéreux (la consommation est théoriquement faible par rapport à l'épaisseur assemblée mais comme on relever la flamme après chaque dépôt de métal d'apport pour ne pas surchauffer le tube on gaspille du gaz à fond de cale).

Travaille d'assemblage par point chaud (alors que l'on installe la défense incendie et que donc pour l'instant il n'y a rien d’opérationnel, on vas vous imposer un permis de feux avec des contraintes maximales de mise en œuvre €€€).

Pour faire simple ce n'est pas rentable en dehors de quelques pièces spéciales pour des adaptations et les grosses boites spécialisées dans le sprinklage l'on bien compris.

Mais dans le cas présent pour une colonne sèche il n'y a pas de raison que votre assemblage pour une tuyauterie vide mène à la ruine de l'ensemble dans un délai la rendant impropre à son usage (une utilisation éventuelle de cette tuyauterie ne pouvant être par nature que de courte durée ce ne sera pas un problème).

Ce ne serait pas le cas sur une tuyauterie destinée à transporter de l'eau régulièrement renouvelée (type tuyauterie alimentant un RIA raccordée au réseau d'eau potable d'une usine comme il s'en fait beaucoup) ou la corrosion serait rapidement perforante.

Bonne journée.

Bonjour. 

Je confirme ce que Jacky111 disait à propos du soudo-brasage, à cela près qu'il n'est pas indispensable d'utiliser un métal d'apport contenant de l'argent pour abaisser son point de fusion, si// l'on s'investit dans son travail Suffisamment pour le faire Correctement,

c'est-à-dire en chauffant Suffisamment Large autour de la zone à souder afin de ne pas avoir à surchauffer et donc ainsi éviter la Vaporisation de la couche de zinc ("galva").

Tout l'art est de surveiller l'Aspect du galva dans la zone où l'on va réaliser le cordon en laiton, comme l'a dit Jacky111, par gouttes de bains (qui doivent se chevaucher au moins de 50% de leur largeur dans le sens de l'avancement). 

Cet aspect est plutôt mat// avant l'atteinte de la température de fusion-mouillage, la température à laquelle le laiton en tant que métal d'apport, va pouvoir superficiellement ("brasage") s'amalgamer avec le zinc de la couche galvanique donc de protection contre la corrosion, mais devient brillant dès température de mouillage atteinte.

En Respectant ainsi Les Règles De L'Art de sa soudo-brasage sur canalisation d'eau, on s'assure que :

- la couche galvanique intérieure n'est pas dégradée et donc ne va pas constituer un point faible qui diminuera la durée de vie de l'ensemble de l'installation d'alimentation d'eau. 

Je dois quand même signler ici que depuis 35 ans sue je Maîtrise le Procédé, je ne vois plus aucune canalisation galva soudée correctement, entraînant non seulement beaucoup de problèmes lors de la mise en eau mais aussi un surcoût énorme à la maintenance dans le temps, lorsque les soudures surchauffées finissent par percer et fuire (dégâts des eaux, coûts très élevé des réparations).

Et comme Jacky111 le disait : très grandes difficultés à trouver de la main d'œuvre capable de faire le travail Correctement. Pire : plus personne ou presque, n'est plus conscient qu'il y a même malfaçon :p

Cordialement, 

Didier / Khwartz