recharger un pignon

Bonjour,

Je voudrais recharger les crabots usés d'un pignon de boite de vitesse
Sachant que je devrais faire cela au tig, je me demande quelle matiere utiliser.
Merci d'avance pour vos reponses

Bonjour,

Je ne suis pas certain que le rechargement par soudage TIG est un bon moyen de réparation.
Vous allez détremper superficiellement l'acier traité et modifier profondément la dureté.
Il faut très certainement préférer le remplacement de la pièce, même si cela à un coût.
Si la pièce est irremplacable ou introuvable sur le marché, alors optez pour un rechargement par soudage à l'électrode enrobée avec préchauffage de la pièce à 150°C mini.
Le choix de l'électrode CASTOLIN 680S ou CASTOLIN 2222 ou SAF SAFMANGA selon la nature de l'acier est à étudier.

Salutations

Bonjour,

Nous remercions Jean-Pierre pour sa réponse.
Nous avons un guide ESAB de la réparation par soudage à télécharger :
Guide de la réparation et maintenance par soudage - 2ème édition - 130 pages - ESAB

Ce guide vous préconise pour la réparation d'engrenage (acier difficilement soudable) d'utiliser une électrode enrobée type :
ESAB OK 68.81
ESAB OK 68.82

Vous nous ferez un retour d'expérience lorsque vous aurez réparer votre pièce (si vous la réparez par soudage)

Cordialement,

Bonjour,

J'ai déjà effectué ce type de réparation et cela une bonne cinquantaine de fois.
Donc, comme le préconise le technicien de chez ESAB, il faut prendre une électrode de type OK 68.82
Effectuer un préchauffage à environ 150°C.
Réaliser la réparation, surtout en une seule fois. (eviter les arrêts et les reprises, vous créez des chocs thermiques qui risquent d'engendrer des fissures voir des cassures.)
Effectuer un refroissement contrôlé en enveloppant la pièce dans du CERABLANKET ou KERLAN ou dans de la laine de roche si vous n'avez rien d'autre.
Cordialement
Thierry . M

Bonjour tricoraye98,

Merci pour votre partage de savoir et de retour d'expérience.
Vous avez raison de signaler qu'il faut un refroidissement lent après rechargement par soudage.
Merci d'avoir préciser le type de couverture isolante utilisée.

Cordialement,

Bonjour, je me permet de déterrer le post car:

-vous préconisez des baguettes castolin 608S ou encore ESAB 68.82

Je suis simple particulier et je n'ai pu trouver ce genre d'electrodes (même sur le net), donc étant donné que la 68.82 est composé de: 29Cr 9Ni je me suis tourné vers une simple baguette inox (donc a peu près 18-20 Cr et 12Ni il me semble) .

Ayant suivi vos conseil (préchauffe et refroidissement lent) j'ai pu aisément faire la soudure avec mes baguettes INOX et je peu vous dire que ça marche, il n'y pas de fissures ou autres défauts. (d'ailleurs j'essayerai de mettre une photo) Donc déjà merci;)

Face à ce beau succés :cool: une interrogation me traverse... les pignons sont en acier trempé (du moins dans mon cas) donc très durs, le 68.82 ou mon INOX ne risquent-il pas d'être bien plus mous' de plus il me semble qu'on ne puisse pas tremper l'inox ou encore ce 68.82.

J'ai peur que ces belles dents rechargés ne s'ecrasent comme du beurre!!!!! :confused::mad::( C'est l'angoisse!!!

Du coup je me demande si il aurait pas valut mieux: détremper, recharger avec de la baguette "standard" puis retailler et finalement tremper.

PS: j'ai recharger les dents d'un pignon en acier trempé qui se trouve derriere une cloche d'embrayage de moto, ce pignon force que lorsqu'on kick pour démarrer, ensuite il tourne et entraîne un autre pignon libre, sans plus forcer.

Bonjour,

Vous ne pouvez pas tremper un acier avec un faible taux de carbone comme celui déposé avec ce que vous appelez des électrodes standard ou des inox.

Les électrodes de type 29 cri 9 Ni sont assez courantes et tous les fabricants en produisent.
Chez Castolin leurs électrodes sont très mal spécifiées et documentées donc je ne sais pas si la Xuper 680 est exactement de ce type ou si c'est plutôt la Xuper 690.

J'en ai vu à Brico Dépot (je ne me souviens plus laquelle des deux).

Castolin est aussi bien représenté dans l'agriculture avec des électrodes qui ont encore d'autres appellations donc c'est difficile de s'y retrouver mais je pense que parmi les électrodes de réparation pour acier difficilement soudables qu'ils vendent il y en a qui doivent être des 29/9.
Selectarc est aussi bien présent dans l'agriculture: ils font des électrodes 29/9 mais parfois ne les vendent pas sous leur nom mais ils fabriquent les électrodes vendues dans le réseau de distribution de matériel agricole Promodis (il y a pas mal de magasins en campagnes et ils ont un site de vente Internet)

Les agriculteurs sont confrontés à différentes réparations et on trouve donc dans les magasins de matériel agricole des électrodes spéciales (fonte, rechargement, acier difficilement soudable) en petit conditionnements qui pourraient vous intéresser.

Cordialement

Arnaud72

Merci beaucoup pour vos réponses arnaud.
Donc si je comprend bien, vous me dites qu'avec une 29/9 on peut biensur recharger ET ensuite RETREMPER le tout' ce serait génial!!!:D
Et si quelqu'un peut me dire ou trouver de la bonne 29/9 :p sur le net, ce serait super!!

Bonjour ventu,

Voici ce que dit ESAB pour la réparation d'engrenage sur acier difficilement soudable :

Dans le domaine de la réparation et maintenance, il y a beaucoup d'aciers qui sont considérés comme difficilement soudables.

A ces types d'acier appartiennent:
• aciers au carbone elevé
• aciers à résistance élevée
• aciers à outils
• aciers à ressorts
• aciers traités thermiquement
• aciers anti-usure
• aciers de composition inconnue

Les aciers de composition inconnue doivent être considérés comme difficilement soudables pour éviter une défaillance pendant le soudage.
En principe ces aciers peuvent être soudés avec des métaux d'apport ferritique du même type, avec préchauffage et traitement thermique aprés soudage, pour éviter une fragilisation par l'hydrogène dans la zone thermiquement affectée (ZAT).
Pour le soudage de la réparation il n'est pas toujours possible de faire un préchauffage ou d'effectuer un traitement thermique.
Dans ce cas, le soudage avec des métaux austénitiques ou base nickel est considéré comme une des meilleures méthodes.
Le risque de fissuration est réduit par une solubilité de l'hydrogène et une meilleure ductilité du métal d'apport déposé.

Les types de produits recommandés sont:
Type 29Cr 9Ni EE ESAB OK 68.81, OK 68.82
Type 18Cr 9Ni 6Mn EE ESAB OK 67.42, OK 67.45, OK 67.52
Type base nickel EE ESAB OK 92.26

ESAB OK 68.81/ ESAB OK 68.82/ ESAB OK Autrod 16.75
Pour l'emploi avec une forte dilution et les applications à résistance élevée, la teneur en ferrite dans le métal déposé non-dilué est souvent >40%, cela pouvant causer des zones de fragilisation à des températures élevées.
Ces types sont les meilleurs choix si un métal de composition inconnu doit être soudé.

En résumé, il n'y a pas de traitement thermique après soudage si vous utilisez un métal d'apport austénitique.

Cordialement,

Bonsoir,

En ce qui concerne les électrodes 29/9 (dont je suis fan) mon distributeur locale me les facture 75€ Ht ( je suis actuellement auto-entrepreneur et donc la TVA est pour ma pomme)en étui d'1 kg.
Aussi je les achète sur Ebay UK 28.50£ + 24.99£ de port ( en parlementant avec mes ravents d'anglais je réussi à limiter les frais de port à 30£ pour 2 étuis, car par défaut c'est 2 fois 24.99£ de port) en résumé pour un étui 53.49£ soit 66.74€ TTC au lieu 89.70€ et pour 2 =108.55€ au lieu de 179.40€
Par ailleurs en ce qui concerne le rechargement en TIG, il m'arrive d'employer du 316L et je me fais maudire par les usineurs tellement le dépôt est dur en fait ce n'est pas le dépôt qui peut poser problème mais la zone de transition en la soudure et le métal de base
Quant à mon engouement pour ces électrodes, avec j'arrive même à réparer des pièces en fonte, bien que cela ne soit pas vraiment préconisé mais c'est des trucs comme des guéridons de bar et ça marche!!!

Salutations.

Bonjour,

Par rapport à la dureté, j'ai regardé ce qui était spécifié pour le métal déposé avec des 29/9 (240HB) par rapport à des électrodes standard pour acier de construction (160HB).
La différence n'est pas énorme mais ce peut être suffisant pour des conditions d'usage modéré (pression au niveau des dents).
Sinon il est conseillé de rajouter une couche d'électrode de rechargement (là aussi il y a plein de modèles plus ou moins durs et résistant aux chocs) sur la sous couche en 29/9.
Je pense qu'il ne faut pas rechercher la dureté maximale sur un pignon car ensuite il est difficile de l'usiner et comme il y a peu de chance qu'il soit correctement usiné, il vaut mieux que ce soit le pignon rechargé qui s'érode plutôt qu'il abîme tout le reste avec une surface trop dure.

Cordialement

Arnaud72