#1
aboul En ligne le 19/11/2024 à 13:07 (49 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée reconstitution soudage vis d'extrudeuse

18/11/2016 19:57:18

Bonjour
Je dois reconstituer une pale d'une vis d'extrudeuse et recharger une autre partie manquante.
Je ne connais pas exactement la composition du métal de base( acier au chrome? pas sûr)
Je pose le problème ici si quelqu'un peut me faire des suggestions
Je voudrais utiliser un apport austénitique pour contourner le préchauffage
Je reste à l'écoute de propositions.
Merci

#2
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 11:13:03

moi j’utiliserais des électrodes 29/9 Electrode inoxydable 29/9 SELECTARC

#3
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 11:39:33

Bonjour aboul,

Pour reconstituer la géométrie de la vis, tungstène propose des électrodes enrobées qui conviendraient.

Mais il serait bon de savoir ce que cette vis transporte.
Suivant la granulometrie, la temperature et le degré d'abrasion du produit, on pourra définir au plus juste la nature du revêtement à déposer en surface, en général 2mm maxi.

Pour information, je connais bien les produits Castolin pour leurs différentes applications.

Cordialement,

#4
Invité
19/11/2016 13:35:54

Bonjour à tous:)

à Blondin pour mon information personnelle

ces électrodes enrobées demandent un étuvage de 2 heures à 250 degrés ?

je complète ma demande d info car sur le lien en dessous j ai vu étuvage si nécessaire donc étuvage ou pas

quel cas particulier pourrait demander un étuvage ou pas

https://www.ouestfixation.fr/multimedia/pdf/electrodes299.pdf

cordialement Ricou26:)

#5
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 14:04:30

Bonjour ricou26

Pour information, toutes électrodes enrobées qui ne sont pas emballées sous vide doivent passer par un étuvage entre 250 et 300 degrés pendant environ 3H puis une conservation vers les 100 degrés avant utilisation.

Cordialement,

#6
Invité
19/11/2016 14:08:48

merci :D

#7
Invité
19/11/2016 14:12:40

re
je pense que des électrodes sous vide dans cette marque( selectarc) en 29.9 ne sont pas facile à trouver
donc étuvage :)

cordialement Ricou26:)

#8
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 14:15:56

Après, ce ne sont que des recommandations... À vos risques et périls.

Cordialement,

#9
Invité
19/11/2016 14:35:38

Envoyé par BLONDIN2170
Après, ce ne sont que des recommandations... À vos risques et périls.

Cordialement,


pas de souci :)
si j'achète ce type d'électrodes qui coûtent la peau des joues;)
je ne vais pas m amuser à faire l'impasse sur l'étuvage des lors qu elles ne sont pas vendues sous vide

évidement si elles existent sous vide même un poil plus cher il vaut mieux les acheter avec cet emballage que d investir dans une machine à étuver pour un particulier comme moi :)

merci Blondin :D

cordialement Ricou26:)

#10
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 14:54:11

Attention ricou26,

Ce ne sont pas des types d'électrodes enrobée sui risquent la fissuration, juste quelques soufflures...
C'est plutôt le support qui risque la fissuration si les précautions ne sont pas prises.

Cordialement,

#11
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 16:05:37

moi je ne les étuve pas pour la très bonne raison que je n'ai pas d'étuve :p, cela se passe très bien, je les stocke dans un endroit sec, il m'est juste arrivé une fois ou deux, d'avoir quelques soufflures sur des départs, un petit coup de meule et reprise, ça le fait.
Autre ruse, mettre l'électrode en court circuit quelques secondes, bien sur c'est mieux de les étuver, mais les rutilo basiques craignent beaucoup moins que les basiques.
D'ailleurs à ma connaissance elles n'existent pas en paquet dry.
A part ça elles sont super agréables pour souder, fusion très douce, laitier se détachant très facilement, pratiquement pas de projections, il y a juste le prix qui craint un peu. ( j'ai même réparé des guéridons en fonte avec, bien qu'elles ne soient pas préconisées pour le soudage des fontes )

#12
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 16:26:24

Bonsoir tungstene,

Je suis d'accord mais ce ne sont pas forcément et uniquement des soufflures debouchantes.
Elles peuvent apparaître après un surfaçage suivi d'un ressuage ou lors d'un contrôle radiographique.

Cordialement,

#13
R8évolution En ligne le 19/05/2020 à 21:01 (94 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 18:45:08

Moi aussi pour mon info perso est il possible d'étuver des électrode au four ménager avec air pulsé ?

#14
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 19:44:55

Envoyé par R8évolution
Moi aussi pour mon info perso est il possible d'étuver des électrode au four ménager avec air pulsé ?


Bonsoir R8évolution,

Bien sur que vous pouvez étuver vos électrodes enrobées basiques dans votre four de cuisine
Il suffit qu'il soit propre et à bonne température (250° C à 300° C pendant 2 à 3 heures)
Le seul souci est de devoir les maintenir après étuvage dans une étuve portative à 80° C / 100° C

Cordialement

#15
aboul En ligne le 19/11/2024 à 13:07 (49 messages sur soudeurs.com)
19/11/2016 20:33:04

Bonsoir à BLONDIN2170
Merci pour la contribution; et pour informations complémentaires, il faut savoir que c'est une vis d'extrudeuse pour produire des tubes PVC(2 vis tournant en sens contraire). Elles ont subi un choc et des filets sont cassés, je veux remplacer par rechargement les filets cassés et reconstituer toujours par rechargement les filets endommagés.
Quelle technique me préconisez vous?

#16
Invité
19/11/2016 20:36:20

Envoyé par Dominique
Bonsoir R8évolution,

Bien sur que vous pouvez étuver vos électrodes enrobées basiques dans votre four de cuisine
Il suffit qu'il soit propre et à bonne température (250° C à 300° C pendant 2 à 3 heures)
Le seul souci est de devoir les maintenir après étuvage dans une étuve portative à 80° C / 100° C

Cordialement


à Tungstène dommage que ça n existe pas en dry :(

ouai
le four de cuisine et bien si c est occasionnel pourquoi pas et si le four se trouve proche du chantier ;);)
c est pas pratique quand même et 3 heures à 2 kilowatts
sur France soudage j ai vu une étuve portative qui maintien à 120 degré

mais le réglage de son thermostat possède 2 plages de réglage ( le thermostat est réglable de 30° à 120°C ou de 50° à 300°C est doté d'un système anti-étincelles)
bon 336 euro tout de même
pour un particulier c est mort mais pour une entreprise c est pas si cher que ça

cordialement Ricou26:)

#17
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
20/11/2016 06:34:56

Envoyé par aboul
Bonsoir à BLONDIN2170
Merci pour la contribution; et pour informations complémentaires, il faut savoir que c'est une vis d'extrudeuse pour produire des tubes PVC(2 vis tournant en sens contraire). Elles ont subi un choc et des filets sont cassés, je veux remplacer par rechargement les filets cassés et reconstituer toujours par rechargement les filets endommagés.
Quelle technique me préconisez vous?


Bonjour aboul,

En général il faut déjà reconstituer le filet soit en TIG si ep inférieure à 2.5mm environ ou à l'electrode enrobée.
Assurez les côtés finies moins 1.5-2.0mm et ensuite déposez votre matière de rechargement.

À quelle température est véhiculé le PVC par les Vis ?

Cordialement,

#18
aboul En ligne le 19/11/2024 à 13:07 (49 messages sur soudeurs.com)
20/11/2016 09:30:01

Encore merci pour la disponibilité
J'ai bien compris votre remarque, mais je vous envoie en plus une photo de la vis endommagée
la température d'utilisation est maxi 180°C
l'épaisseur de filet est 6 mm, comme sur la photo, certains filets sont totalement arrachés de l'arbre
Quel métal d'apport me préconisez vous; d'abord pour la reconstitution du filet et ensuite pour le rechargement



Cordialement

#19
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
20/11/2016 10:11:32

Bonjour aboul ,

Je recopie un message existant sur le forum et je confirme les réponses précédentes (tungstene et BLONDIN2170) :

Il y a sur ce site dans la rubrique Téléchargements un guide ESAB de la réparation par soudage à télécharger :
Guide de la réparation et maintenance par soudage - 2ème édition - 130 pages - ESAB

Ce guide vous préconise pour la réparation d'engrenage (acier difficilement soudable) d'utiliser une électrode enrobée type :
ESAB OK 68.81 EN 14700, E Fe11, EN ISO 3581-A, E 29 9 R 3 2 SFA/AWS A5.4, E312-17
ESAB OK 68.82 EN 14700, E Fe11, EN ISO 3581-A, E 29 9 R 1 2 SFA/AWS A5.4, (E312-17),

OK 68.81/OK 68.82
Pour l'emploi avec une forte dilution et les applications à résistance élevée, lateneur en ferrite dans le métal déposé non-dilué est souvent >40%, cela pouvantcauser des zones de fragilisation à des températures élevées.
Ces types sont les meilleurs choix si un métal de composition inconnu doit êtresoudé.

Effectuer un préchauffage à environ 150°C.
Réaliser la réparation, surtout en une seule fois. (éviter les arrêts et les reprises, vous créez des chocs thermiques qui risquent d'engendrer des fissures voir des cassures.)
Effectuer un refroidissement contrôlé en enveloppant la pièce dans du CERABLANKET ou KERLAN ou dans de la laine de roche si vous n'avez rien d'autre.

Vous nous ferez SVP un retour d'expérience lorsque vous aurez réparer votre pièce (si vous la réparez par soudage )

Cordialement,

#20
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
20/11/2016 10:31:11

Bonjour aboul ,

Après relecture du guide il y a une page

Vis d'extrusion pour plastique et caoutchouc


Recommandations de soudage

Avant le soudage, la surface doit être nettoyée minutieusement.
La vis d'extrusion,qui est positionnée dans un vireur, doit être préchauffée à 100-200°C si l'épaisseur est supérieure à 10 mm.
On peut effectuer le soudage avec OK 93.06 (base de cobalt), OK Tubrodur 15.86 ou OK 92.35 (base de nickel).
Ensuite laisser refroidir lentement dans une matière isolante et meuler à la dimension souhaitée.

Métaux d'apport

ESAB OK 93.06
SFA/AWS A5.13 ECoCr-A
Cette électrode est plus dure que OK 92.35 mais moins résistante contre les variations de température. Usinage: Outils au carbure cémenté

ESAB OK 92.35
SFA/AWS A5.11, (ENiCrMo-5), EN 14700, E Z Ni2
Cette électrode est moins dure que OK 93.06 mais offre une meilleure résistance aux variations de température.Usinage: bon

Bien cordialement,

#21
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
20/11/2016 14:08:40

Bonjour,

Je viens de me replonger dans mes documents de chez Castolin et après analyses, voici ce que j'en conclu après confirmation des dires de Dominique sur le nettoyage, préchauffage et refroidissement le + lent possible (on utilisait de la vermiculite) :
- reconstitution de la géométrie avec l'électrode "xuper 690" -3mm environ au rayon




- dépose du revêtement résistant à l'abrasion "Eutectrode N9060"
EutecTrode(R) N9060 | Castolin Eutectic

Sur le profil des filets de la vis, on voit bien que le revêtement anti-usure est seulement sur le diamètre extérieur et pas également sur les flans.
J'ai bien peur que vous allez être confronté aux déformations, à positionner sur un tour pour un contrôle avec un comparateur et chaude de retrait si besoin.

Mes électrodes citées croisent certainement avec les ESAB proposées par Dominique mais je ne connais que les produits de chez Castolin.
C'est sur de genre de vis que je déposais chez eux en PTA (Plasma Tranferé Arc) avec un oscillateur MILLER des poudres de base cobalt, stellite Gr 6 ou autres.

Cordialement,

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