choix poste gys MIG/MAG

bonjour,

je souhaite me lancer dans la soudure mig/mag et donc acheter un poste:
mon choix se porte sur un gys smartmig 162 voir smartmig 182, je soude le plus souvent des profilés de 1.5 mm a 3 mm max mais plus souvent du 1.5 mm.
De plus je ne soude pas en intensif c'est pour un usage régulier le week end.
je ne dispose que d'une ligne mono 230v sur disjoncteur 16A
dois-je m inquiéter?
sinon quel autre poste pouvez vous me conseiller dans cette gamme de prix?
merci d'avance de votre aide.

Salut,

Je soude avec un poste GYS Smartmig 3P 170A pour bricoler sur du 0.8 mm en carrosserie et jusqu’à 4 mm en ferronnerie et j'en suis super content
J'ai déjà soudé des journées entières avec et pas de soucis, les réglages sont simple et tu peux lui mettre une bouteille de 4.3 M3 sur le support sans problème.

Ok donc quel choix serait le mieux le 162 ou 182?
Y'a t il une difference.
Pour le gaz je vais prendre un mix argon/co2 je pense prendre une bouteille occasion mais je ne voie pas ou je peut la remplire sinon une bouteille atal de 550l dans une gsb je suis un peu perdu je dois dire
Merci

Le Smartmig 3P en 170A comme le mien coûte 672 € (en promo cher lyon outils.com à 550 €)
le Smartmig 162 fait 160A et coûte 493 € (en promo à 379 € cher le même)
le Smartmig 182 fait 180A et coûte 837€ (en promo à 669 € toujours chez eux)

Je pense que le plus judicieux serais de prendre le 182 en promo tu aurais 10A de plus que le mien pour quasi le même prix .
Pour le Gaz roule pour de l'argon/CO2 prend soit un contrat pour une 4.3 M3 (pas d'occasion, il te faudra un contrat pour la recharger) soit une 2.3 M3 sans contrat "neuve" ou d'occasion .

Pour le gaz je ne sais pas quelle taille prendre sur le boncoin il y'a une bouteille ferramax ou ferromax il me semble de chez air products de 6m cube pour 80/100€
Je n'ai pas trop envie de mettre 300€ dans une bouteille mais le problème avec une bouteille occasion c'est que je ne sais pas ou la remplir je suis dans le 94

;)Bonsoir kevin94, j'ai cru comprendre qu'elle était vide cette bouteille de 6m³ de Ferromaxx 7, 15 ou PLUS (?). Dans tous les cas, elle conviendrait pour souder de l'acier carbone, sa contenance est raisonnable, juste à la recharger (60-100? environ je crois...).
Cordialement,

Sinon une bouteille de 550l en grande surface est convenable sinon admettons que j'ai une bouteille air product ferromax est ce que c'est possible de la remplir par exemple chez leroymerlin

Pour le remplissage, je te conseille de trouver un artisan dans ton secteur qui réalise des travaux de soudures (plombier ou serrurier) qui pourra se charger du remplissage sans problème, voire même te faire gagner la TVA !
Cordialement,

Donc si je comprend bien il faudrait que je m'adresse par exemple a un plombier pour lui demander de faire remplir ma bouteille, mais je doute qu'ils proposent ce genre de service?

C'est sûr que si vous n'êtes pas son client, il peut refuser... mais si vous savez lui présenter les choses, il ne devrait pas y avoir de problème et avec ... un petit billet, ça passera encore plus facilement !
Cordialement,

Merci du conseil
j'ai un stage dans une petite boite qui fait entre autre du portail je vais essayer de voir cela sinon les bouteilles comme on peut trouver chez leroymerlin de 550l a 160€ vide et charge a 60€ sont elle a éviter?

laissez tomber Leroy Merlin pour le gaz, surtout en MIG vous allez siffler la bouteille en moins de 2. Cherchez avec Google: materiel et fournitures pour soudure. Et faite le tour pour voir ce qu'ils distribuent en gaz de soudage (air liquide, Linde) regardez en format 4.5 m3 (elle existe avec détendeur incorporé ou sans) et comparez les types de contrat et les prix

Bonjour kevin94,

Pour reprendre le fil de votre première question, voici quelques échanges sur les postes GYS SMARTMIG 182 et 162
achat poste mig/mag GYS smartmig 182 ou GYS pearl xl
avis smartmig 162 GYS

Tableau comparatif de trois postes monoprocédé MIG/MAG GYS SMARTMIG 162, MONOGYS 160-2S et PEARL XL

Voici un retour d'expérience sur les forums Soudeurs.com
REX : GYS PEARL XL MIG

Il est important de préciser que les articles techniques ci-dessous sont rédigés par le membre arnaud72
Comment choisir un poste de soudage MIG/MAG compact ?
Choisir un poste à souder MIG / MAG semi-automatique monophasé à moins de 1000 €
Quelle solution de bouteille de gaz industriel de soudage utiliser pour du bricolage ?

Cordialement,

Bonjour,

GYS SMARTMIG 182




Poste de soudure monophasé MIG/MAG 180A.
Idéal pour l’artisan, il est conçu pour l’assemblage et la réparation ou la maintenance sur tôles ou profilés en acier, inox, et aluminium en usage non-intensif. Réglage simple et intuitif avec la solution « SMART »
Grâce au tableau SMART, le réglage de la puissance (4 positions) et de la vitesse fil sont facilités. Il indique le réglage idéal en fonction du type et du diamètre de fil utilisé, puis de l’épaisseur de tôle à souder.

Poste de soudure semi-automatique 180A
Réglage simple et rapide, idéal pour les artisans
Pour souder l’acier, l’inox et l’aluminium.

Deux modes de soudage:
- Soudage MIG/MAG (avec gaz), fil plein 0,6 / 0,8 / 1,0 mm
- Soudage No Gaz (sans gaz), fil fourré 0,9 / 1,2 mm
Bobine fil : 200 ou 300 mm
Alimentation 230V – 16A
Facteur de marche : 80 ampères à 60% à 40°C selon EN 60974-1

Livré avec sa torche 150A de 2,20m raccord européen démontable pour faciliter le changement de fil et de gaine.
Le manodétendeur est un accessoire en option (non compris)
Moteur puissant de 40W pour assurer un dévidage constant
Peut recevoir des bouteilles de gaz de 4m³
Il est compatible pour une utilisation sur groupe électrogène (6KVA)
Faiblement consommateur, il se branche sur une simple prise domestique 230V - 16A.

Documentation commerciale de GYS au 05/01/2013

Comparateur de prix au 05/01/2013 :

Poste MIG Smartmig 180 180A gas/no gas GYS 615,09 € TTC avec livraison gratuite au 05/01/2013

Poste MIG Smartmig 182 180A gas/no gas GYS 644,64 € TTC avec livraison gratuite au 05/01/2013

Poste MIG Smartmig 182 180A gas/no gas GYS 664,76 € TTC au 05/01/2013

Poste MIG Smartmig 182 180A gas/no gas GYS 668,66 € TTC au 05/01/2013

Poste MIG Smartmig 182 180A gas/no gas GYS 669,76 € TTC au 05/01/2013

Poste MIG Smartmig 182 180A gas/no gas GYS 786,76 € TTC au 05/01/2013

Cordialement,

Je pense prendre le smartmig 182 donc d'ici février 2013 je ferais aussi un retour d'expérience pour savoir ce qu'il vaut sinon une dernière question
Quand on parle de facteur de marche de 80A a 60%
Sa correspond a quoi ?60% de 10minutes donc min de soudure avant coupure thermique?

regardez là mais il faut que ce soit dans la norme à savoir à 40°C parfois c'est exprimé à 20°C dans ce dernier cas en pratique il faut diviser par 2

Bonjour kevin94r,

Voici des exemples pour comprendre :

Facteur de marche de 100% à 110 ampères à 40°C
Vous pouvez souder à 110 ampères maxi sans aucun déclenchement de la sécurité thermique du poste.

Facteur de marche de 100 ampères à 35% à 40°C
Vous pouvez souder à 100 ampères maxi pendant 3 minutes 30 secondes puis votre poste doit être au repos pendant 6 minutes 30 secondes (pas d'arc allumé pendant 6'30).
Si vous dépassez cette limite, vous obtiendrez très certainement le déclenchement de la sécurité thermique du poste au dessus de 40° C.

Facteur de marche de 80 ampères à 20% à 40°C
Vous pouvez souder à 80 ampères maxi pendant 2 minutes puis votre poste doit être au repos pendant 8 minutes (pas d'arc allumé pendant 8'00).

Prenons l'exemple du poste GYS SMARTMIG 182 :
Il est annoncé par le fabricant français GYS que le facteur de marche est de 80 ampères à 60% à 40°C
Vous pouvez donc souder à 80 ampères maxi pendant 6 minutes puis votre poste doit être au repos pendant 4 minutes (pas d'arc allumé pendant 4').

C'est pour cette raison que nous disons à tous les amateurs et bricoleurs de bien vérifier ce facteur de marche sur les postes bon marché ( low cost ) avant tout achat sinon vous ne souderez que 3 minutes à forte intensité ou bien vous ne grillerez que 10 baguettes enrobées de Ø 2,5 mm à l'heure



Quelques messages sur le forum :
facteur de marche
Facteur de marche ou facteur de charge d'un poste
facteur de marche pour helios hps 160


Cordialement

Ok donc le smartmig 182 me semble pas trop mal pour mon usage sinon connaissez vous d'autre poste dans cette gamme de prix?

Bonjour kevin94,

Voici un tableau réalisé par arnaud72 (mise à jour 2012) sur le choix de différents petits postes MIG/MAG monophasés 220V de moins de 180 ampères avec des informations techniques très intéressantes

sinon question qui n'a pas grand chose a voir: un poste tig on peut souder des épaisseur de l'ordre de 1.5 mm a 4 mm ? et si oui qu'elle ampérage il faut compter pour qu'elle épaisseur? (acier)

;)Bonsoir kevin94, en général au TIG sur un tube acier carbone, on va partir sur une base de 30 Ampères/mm d'épaisseur (25A sur les acier inoxydables).
la plage que couvre le procédé TIG serait plus de 0.6 à l'infini (sur chanfrein) mais gare à la déformation générée à chaque passe de remplissage !

j'était entrains de comparer des offres quand je me suis poser la question de pourquoi pas un tig au lieu d'un semi auto.
si je part sur une base de 30A/mm avec un poste de 200A je peut théoriquement faire du 6mm mais comme je soude du 1.5 a 3/4 je pense obtenir un meilleur facteur marche qu'avec un smartmig 182 je pense. ( je sais pas vraiment si c'est claire ce que j'ai dit)

Tu ferais certainement du travail plus "soigneux" avec un TIG sur de la petite serrurerie qu'avec un MAG. De plus, avec un TIG, tu peux assurer la passe de pénétration et en général, le MMA est possible sur ces générateurs. Donc très efficace de remplir un chanfrein pour les "fortes épaisseurs" à l'électrode enrobée par la suite.
Cordialement,

je suis tombé sur cette annonce Poste a souder Arc TIG Plasma Bricolage Oise - leboncoin.fr mais je ne sais pas ce que ce poste vaut quand dite vous'
il a un bon facteur marche de 60% a 200A et 100% a 155A de plus il fait découpeur.
donc entre un smartmig 182 et sa je ne sais pas trop

Personnellement, je te le déconseille déjà pour sa petite tension à vide (U0=62V) où vous aurez des difficultés pour amorcer des électrodes enrobées (risque de "collage").
Cordialement,

j'ai déjà un poste pour baguette de 160A donc je compte me servir que du tig et du découpeur. pensé vous que ce type de poste est viable pour de l'acier de 1.5 a disons 4 mm d'épaisseur?

"Matériel neuf garanti et occasion", je trouve que l'annonce est loin d'être claire ! 2ème photo, loin du "neuf" et "à partir de 400€", méfiance ou demandes de précisions !

je vais effectivement demander précision mais la 2eme photo est un poste différent du 1er.
sinon de 1ere vue des caractéristique le poste semble être correcte?
et connais tu la marque de ce poste?.

Bonjour,

Je reviens sur la différence entre le Smartmig 162 ett 182:
En 1, c'est principalement la taille de la carrosserie (carrosserie bien prévue pour une bouteille de 4m3 et non pour le smartmig 162 qui lui est 1m3 max, même si on peut toujours mettre une plus grosse bouteille de gaz...).
Et la 2ème différence est que dans l'un des cas on peut mettre une bobine de diamètre 100mm et 200mm (smartmig162) et l'autre 200mm à 300mm ( smarmig 182).
Avez vous pris une décision'

aucune décision pour le moment, je regarde aussi quelque poste tig mais si je dois prendre un semi-auto je prendrais le smartmig 182 ( il a aussi un facteur de marche un peut mieux).
j'ai aussi trouvé une bouteille d'argon de 10m cube en occasion de chez air products mais est-ce possible de la remplir avec un mélange argon/co2 comme c’était de base que de l'argon'
et si oui c'est remplisable que chez air products je pense?

Envoyé par kevin94
aucune décision pour le moment, je regarde aussi quelque poste tig mais si je dois prendre un semi-auto je prendrais le smartmig 182 ( il a aussi un facteur de marche un peut mieux).
j'ai aussi trouvé une bouteille d'argon de 10m cube en occasion de chez air products mais est-ce possible de la remplir avec un mélange argon/co2 comme c’était de base que de l'argon'
et si oui c'est remplisable que chez air products je pense?

ok merci de ces précision je ne savais pas je vais essayer de voir si la bouteille que je veut a un contrat

Envoyé par kevin94
ok merci de ces précision je ne savais pas je vais essayer de voir si la bouteille que je veut a un contrat

ok donc acheter une bouteille de 4m3 sur le bon coin c'est a proscrire donc'

re

bin disons que chez Air products les bouteilles de 4 m3 argon + co2 sont sous contrats

apres chacun fait ce qu il veut

si un contrat te parait exorbitant
tu peut toujours trouver sur le Boncoin des bouteilles argon + co2 de 2m3 4 de chez air liquide linde airproducts etc
elle ne sont pas sous contrat
exemple si tu prend une bouteille air liquide d ATAL 5 A ( argon + co2) tu va la payer environ 500 euros mais elle est à toi apres pour toujours
tu peut trouver ce type de bouteille sur le bon coin à acheter à un particulier a 300 euros parfois moins mais la aussi il faudrait obtenir de celui qui la vend la facture d achat

vala cordialement Ricou26:)

ok parce que je suis tombé sur cette offres Bouteille pour mig Autres Nord - leboncoin.fr mais c'est une bouteille de 4m cube et j'ai remarquer dessus marquer un1956 est-ce une date de fabrication ou la date de derniere mise a l'épreuve?

c est une bouteille AIR liquide sous contrat en atal 5

la vente de cette bouteille est interdite en dehors du réseau distributeur air liquide

vala
cordialement ricou 26 :)

ok merci
je pense donc prendre une bouteille 550l d'occasion que je peut remplir en gsb ou sinon une bouteille de 1 a 2m cube air liquide si j'en trouve

pour une bouteille air liquide de 2.4 m3 atal 5a pour quelqu un qui débute c est bien
550 litres les recharges sont hors de prix et elles se vident à la vitesse grand V

sur le bon coin il faut rester à l affut pour ces bouteilles de 2.4 m3 atal5a elle partent comme des petits pains:p
cordialement ricou26

encore une info personnel
je possede un poste mig mag telwin telmig 203 en triphasé
et j ai acheté à l époque une bouteille atal5a en 2.4m3 Air liquide
elle correspond bien à mes besoins elle est à l arriere du poste et l ensemble roule dans l atelier sans probleme
car une 10 m3 ça fait un drole d engin lorsque c est arrimé sur le poste d ailleurs certains meme beaucoup ne peuvent pas transporter des bouteilles de plus de 4m3

quand j'aurais le poste je vais me faire un chariot pour y mètre le poste,la bouteille et tout les accessoires/consommables.
j'attend d'avoir le smartmig 182 ou alors sa Poste à souder IMS TIG 161 HF avec accessoires ou celui la http://www.outillage-btp.com/poste-souder-gysmi-tig-168-hf-dc-avec-accessoires-sans-mano-xml-365_735_875-7674.html j'hésite encore.
crdt

Envoyé par kevin94
quand j'aurais le poste je vais me faire un chariot pour y mètre le poste,la bouteille et tout les accessoires/consommables.
j'attend d'avoir le smartmig 182 ou alors sa Poste à souder IMS TIG 161 HF avec accessoires ou celui la Poste à souder GYSMI TIG 168 HF DC AVEC ACCESSOIRES (sans mano) GYS A011410 : Outillages et Matériels BTP - Outillages pour les entreprises du batiment : Maçon, platrier, carreleur, couvreur, façadier... j'hésite encore.
crdt

en effet mon choix n'est pas encore fait, j'ai déjà une expérience en mma mais pas en sami-auto ni en tig. le problème pour moi n'est pas la difficulté de soudage c'est en soudant qu'on deviens soudeur. le problème c'est l'épaisseur de soudage possible, je pense soudé du 1.5 a 4 mm ( pour encore plus gros j'ai de la baguette),
donc je voulais savoir si avec un tig( comme ceux présenter dans le poste au dessus) ou un semi auto conviendrais le mieux au vue de mes 3 choix proposer au dessus
je pense avoir trouvé 2 petite perle pour moi POSTE MIG 200 AMPERES MONOPHASE 230V et POSTE TC 164
l'un fait mig/mag,tig et mma et l'autre tig et découpeur.
par contre igb tig je ne connais pas cette marque ce qui me rebute un peut.
je pense plustôt prendre le 1er mig et tig

Bonjour,

Je reprends la discussion en cours mais par rapport au besoin énoncé le MIG me parait mieux adapté car le TIG nécessitera une phase d'apprentissage très longue pour parvenir à un bon résultat et il il consommera beaucoup plus de gaz du fait que c'est un procédé 3 à 4 fois plus lent que le MIG et qu'il y a en plus le post gaz assez long en fin de cordon.
Pour la gaz, le minimum pour du bricolage si l'on ne veut pas se ruiner à long terme (voir les simulations que j'ai réalisées dans le dossier déjà mentionné par Dominique), c'est la bouteille de 2,4m3.
Attention aux annonces d'occasion de bouteille de 4,3m3: elles sont illégales et en plus sans contrat vous ne pourrez pas les faire recharger.

Le SmartMIG182 semble un bon choix compte tenu qu'il reste toujours le poste à électrode enrobée de 3,2mm pour les plus gros travaux. Simplement SmartMIG182 permettra de réaliser tous les travaux trop fins ou trop délicat avec l'électrode et il pourra aussi le remplacer pour tout ce qui fait avec les électrodes de 2,5mm.

Après la question a se poser c'est est ce que vous êtes près à payer sensiblement plus pour avoir un poste synergique comme le Pearl de GYS ou équivalent et qui facilite énormément les réglages et qui est aussi un peu plus puissant tout en étant plus transportable.

Cordialement

Arnaud72

Bonjour,

je pense plus tôt prendre le smartmig182 voir 162 car avec le gaz cela revient cher, à part si je peux trouver le GYS PEARL en occasion pourquoi pas.
Merci

Cordialement,

y'a t-il une vraie différence entre le smartmig 182 et le gys pearl xl'

Bonjour

Oui les différences sont énormes entre le SmartMIG 182 et le Pearl:
- le facteur de marche très supérieur (120A à 60% contre 80 A à 60%)
- la puissance plus importante (180A max contre 145A max)
- le système synergique complet du Pearl (réglage hyper simple gradué en mm d'épaisseur de métal contre réglage double de tension et vitesse)
- amorçage plus doux avec moins de projections grâce à une avance du fil lente qui accélère dès que l'arc se produit
- arc un peu plus régulier grâce au courant continu lissé au lieu du courant simplement redressé
- possibilité de travailler aux plus faibles courants (25A environ)
- torche de 3m Binzel au lieu de torche 2,2m compatible Binzel (mais bien quand même)
- le SmartMIG 182 fait plutôt partie de la gamme bricolage alors que le Pearl est un vrai produit professionnel

Je suis toujours gené dans le conseil : autant je trouve le smartMig 162 très bien pour son prix (surtout pour de la carrosserie) autant au delà quitte à payer plus cher, je trouve qu'il vaut mieux passer au Pearl qui fait vraiment une grande différence et qui apporte une vraie satisfaction à l'usage en particulier par son mode synergique complet.

Cordialement

Arnaud72

L'achat est prévu pour début février 2013
je vais essayer de prendre le pearl xl.
quelle épaisseur peut on souder avec un pearl xl'

Bonjour

Le Pearl XL n'est pas plus puissant que le Pearl, ils ont exactement la même construction.
Simplement sur le XL on peut mettre une bobine de 15Kg au lieu de 5Kg et le XL a un plus gros moteur dévidoir avec 4 galets au lieu de 2.
Dans votre usage je pense que le XL ne va rien vous apporter de plus et il sera nettement moins transportable (une fois chargé de sa bobine de 15Kg).
4 galets c'est mieux que 2 pour l'aluminium mais le soudage de l'aluminium se fait bien sur le Pearl (enfin comme il n'est pas pulsé ce n'est encore pas l'idéal sur les faibles épaisseures d'aluminium)

Le Pearl a le réglge synergique pour 4mm d'acier avec du fil de 0,8mm ce qui est très raisonnable en pratique.
Après vous pourrez toujours trouver des gens qui vous diront qu'un poste de cette puissance peut souder du 8mm mais ce n'est pas vrai si l'on veut une bonne pénétration.

Cordialement

Arnaud72

ok donc si je comprend bien le pearl peut souder du 4mm avec une pénétration correcte?
par contre en ce qui est du transport c'est pas un problème pour moi 10kg de plus ou de moins.
j'attend début février avant de faire un choix définitif entre le smartmig 182 a 650€ et le pearl xl a 1050€.

Bonjour,

J'aimerai savoir où vous en êtes dans votre achàt'
Je ne suis pas convaincu dans la pratique par l'achat d'un pearl pour un usage bricoleur.
Entre un smart162 et le pearl il y a de la place .
Un mig à commutateur est de conception assez simple et pour être facilement dépanné en cas de panne....

Mon humble avis.