#1
jeff1002 En ligne le 17/10/2019 à 15:31 (8 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Choix d'un poste MIG/MAG de marque Fronius

13/05/2019 15:48:08

Bonjour à tous,

je voudrais aider un ami à choisir un poste mig/mag en monophasé 230v, la marque est presque imposée Fronius.

Quelles sont les différences entre

[*]un transSteel 2500
[*]un VarioStar 2500


Et j 'ai une dernière question est ce Fronius fabrique un combiné Tig/mig en monophasé ?

Merci pour vos réponses
Cordialement

#2
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
13/05/2019 18:58:38

bonsoir
vu le prix du bébé il a surement un représentant près à te donner un cours sur les produits de la marque
cdlt mecanix

#3
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
13/05/2019 19:01:07

Bonsoir,

Le Variostar est un poste à commutateurs, une vieille technologie éprouvée.
C'est l'équipement classique d'un garage. Avec facteurs de marche faibles (pas de refroidissement de la torche).
Les plus :
- Technologie éprouvée
- Départ de fil lent
- Réglage du burn back
- réglages simples
- Relativement économique

Les moins :
- Uniquement semi-auto
- Pas d'affichage digital
- Lourd (74 kg)
- 2 galets
- dévidoir intégré

Le Transteel est un poste onduleur de dernière génération, avec une gestion de l'arc plus fine (moins de projections en semi-auto, toutes les fonctions d'un bon SAEE) :
Applications en serrurerie/métallerie légères. Avec facteurs de marche faibles (pas de refroidissement de la torche).
Les plus :
- Semi-auto et SAEE
- Affichage digital
- 4 galets
- Réglages synergiques en semi-auto
- Départ chaud et anti-collage en SAEE
- (Relativement) léger

Les moins :
- Torche avec connectique spécifique Fronius (pas de connexion euro !)
- Dévidoir intégré
- Cher
- Beaucoup d'options (comme le chariot !) qui font encore grimper le prix

Cordialement,

#4
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
13/05/2019 19:32:11

bonsoir
c'est mal parti ces deux postes d après les doc fournies fonctionnent en triphasé (en mono en mode dégradé pour l inverter)
et je ne vois pas l intérêt de payer du fronius pour un bête poste à commutateur
Es tu le bon ami pour cette mission ?(techniquement parlant)
cdlt mecanix

#5
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
13/05/2019 19:59:08

je ne vois pas l intérêt de payer du fronius pour un bête poste à commutateur

C'est juste, il existe des tas de marques qui font aussi bien et moins cher pour cette technologie.

Cordialement,

#6
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
13/05/2019 21:14:54

Bonsoir
Seul le transsteel 2200 répond a vos attentes , pas le 2500.
C'est un poste "multifonction" MIG / TIG / MMA .

Cordialement

#7
tungstene En ligne il y a 3 heure(s) (4592 messages sur soudeurs.com)
14/05/2019 18:08:45

le transsteel 2200 me fait un peu baver hélas hors budget quant à ceux qui disent il y a pareil en moins cher c'est parce qu'ils n'ont jamais bossé avec des postes de cette marque, alors que je l'ai fait pas mal d'années , en MIG et en TIG pourtant mon ancienne boite a un peu tout testé, et a mis du temps à ne plus prendre que cela

#8
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
14/05/2019 18:39:47

bonsoir tungstene
la remarque valait pour les postes basiques à commutateurs; le jeu en vaut il vraiment la chandelle pour un amateur!
cdlt mecanix

#9
jeff1002 En ligne le 17/10/2019 à 15:31 (8 messages sur soudeurs.com)
14/05/2019 19:10:40

Il regarde le transsteel 2200 ou 2500. Ils sont à 2600e sur ebay.
C est le prix normal ou une arnaque ?

#10
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
14/05/2019 20:33:51

Bonsoir,

le transsteel 2200 me fait un peu baver hélas hors budget


A signaler qu'il n'y a pas de HF en TIG, mais tout de même une électrovanne de gaz, ce qui est assez original.
C'est un poste intéressant pour les petits chantiers, effectivement comme pour l'activité de W.

Cordialement,

#11
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
14/05/2019 21:35:28

Envoyé par SavoirFer
Bonsoir,
A signaler qu'il n'y a pas de HF en TIG, mais tout de même une électrovanne de gaz, ce qui est assez original.
C'est un poste intéressant pour les petits chantiers, effectivement comme pour l'activité de W.
Cordialement,


bonsoir
le gys multi aussi a une commande gaz via une torche tig à connecteur euro
ce poste reste un multiprocédés comme les autres avec un entraineur à seulement 2 galets et le tig sans la HF on a vu mieux
et vu le budget autant prendre un arc/tig avec HF et un mig/mag
de toute façon on a aucune idée de l 'utilisation envisagée ,c'est être pour faire déco dans un garage ,un cadeau de départ en retraite .....

#12
tungstene En ligne il y a 3 heure(s) (4592 messages sur soudeurs.com)
14/05/2019 22:00:47

je répondais juste à la réflexion ça ou un autre c'est pareil, par exemple l'accus pocket peut passer de la cellulosique en MMA, sur les MIG Fronius lors du soudage vous pouvez reculer la torche le poste compense et garde une longueur d'arc constante , avec un Fronius plafonnant à 170 A j'ai soudé du 8 mm en alu , alors que sur mon CEA je suis obligé de le mettre à fond ( 200A) , alors d'accord Fronius c'est horriblement cher, mais ce n'est pas pareil

#13
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
15/05/2019 20:03:12

Bonsoir
Il y a des amateurs de bon vin , il y en a aussi pour le bon matériel.
Le traanssteel 2200 est dans la moyenne haute dans cette gamme (a peu de chose le même prix qu' un EWM ) , mais c'est du Fronius pas du Gys.
Je ne travail qu'avec cette marque depuis longtemps et c'est le top. Je crois que Tungstene ne me contredira pas;).

Cordialement

#14
FendKrane En ligne le 06/05/2024 à 13:27 (68 messages sur soudeurs.com)
16/05/2019 19:53:21

Bonsoir,

J'ai aussi bossé pas mal de temps avec du fronius et j'en pense de même. C'est du solide et léger, fiable robuste et des réglages pointus.
J'ai soudé de l'alu avec un MagicWave 2200 pendant un an, et c'était que du bonheur, pas de limite (à part la puissance). En mig c'était des transteel 5000... des avions de chasse! En plus on bossait sur des tables Siegmund. Quand je suis arrivé dans la boite qui venait de créer la branche soudure (un des premiers), tout ce beau monde était neuf, j'étais au paradis!!
Après des sauvages ont débarqués et je suis peu à peu redescendu de mon nuage.
Mais les postes ont tenu le coup, contrairement aux tables siegmund et leurs accessoires...

Sinon il y a le Esab Rebel 235 qui prend des bobines de 300, plus lourd et moins cher. Et pour le reste a l'air similaire au transteel 2200.

#15
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
16/05/2019 20:33:17

Bonsoir,

alors d'accord Fronius c'est horriblement cher, mais ce n'est pas pareil


Je ne travail qu'avec cette marque depuis longtemps et c'est le top


Il y a plus de 30 ans, j'ai vu apparaître en France les machines-outils fabriquées en Italie.
Ça en faisait rire beaucoup.
5 ans après ça ne rigolait plus du tout quand elles ont remplacé les machines françaises et allemandes chez les fabricants automobiles.

De même aujourd'hui un collègue qui me fait sourire avec son "Acheter chinois ? Achetez 2 fois !"
Tout va très vite en Chine et les grosses marques de générateurs de soudage ont du soucis à se faire.

Et ce n'est pas en sautant sur place et en invoquant le dieu Fronius ! Fronius ! Fronius ! que ça changera quelque chose.

J'aimerai savoir ce qu'apporte cette marque (Fronius) par rapport à ses concurrents habituels Esab, Kemppi, Migatronic, EWM, Miller...
Et bientôt chinois.
Sinon un tarif plus élevé.

En quoi la qualité de ma soudure sera-t-elle différente ?
C'est tout de même le point essentiel.

La productivité ?
Identique, comment pourrait-il en être autrement ?

La facilité d'utilisation ?
Ce n'est pas la réputation de l'autrichien, même s'il a progressé récemment.

La fiabilité ?
Au même niveau que tous les autres, d'après mon expérience.
Mais qui possède des chiffres fiables sur ce sujet ?

Une bonne communication ?
Très certainement, et c'est l'un des 2 points qui distingue cette marque à mon avis.
Avec ses prix très élevés.

Cordialement,

#16
jeff1002 En ligne le 17/10/2019 à 15:31 (8 messages sur soudeurs.com)
17/05/2019 14:51:35

les postes Chinois sont peut être très bien, mais comment choisir, il y a beaucoup de marques, beaucoup de ressemblances, seule la couleur et le prix diffères.
mise a part ali vous connaissez d'autres site ?

#17
FendKrane En ligne le 06/05/2024 à 13:27 (68 messages sur soudeurs.com)
17/05/2019 18:57:28

Ali? Alibaba??
Sur wish tu devrais pouvoir en trouver d'autres lol

Non mais sans déconner, ce genre de site est à éviter à mon avis.
Le mieux est de taper ce que tu veux sur ton moteur de recherche, les sites viendront d'eux-mêmes.
J'en visite plein mais j'en connais aucun.

Perso je cherche "mig monophasé" ou "mig 250A" ce genre de truc
Quelques marques que tu ne trouveras pas sur ali:

Easyweld
Jasic
Esab
Gys
Kemppi
Lincoln electric
Miller
Saf
Sincosald
Oerlikon
Air liquide (surtout pour le gaz)
Opsial (qui a l'air d'en faire de bons)
Etplusencor ;)

#18
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
17/05/2019 21:18:36

Envoyé par jeff1002
les postes Chinois sont peut être très bien, mais comment choisir, il y a beaucoup de marques, beaucoup de ressemblances, seule la couleur et le prix diffères.
mise a part ali vous connaissez d'autres site ?

oubli ,comment veux tu savoir ce que tu achètes ,les sites comme ali c'est bien pour des bricoles de moins de 1 kg et encore si c'est expédié en postal
pour une bête vis à bille de 16mm on s'est tapé les frais de douane ,dès que c'est une livraison par transporteur il y aura les frais de douane
quand on parle de poste made in china rpc ou autre ce sont des importateurs européens qui commandent ça par conteneur ,certains sont vendus au couleur du fabriquant d'autres sont vendus avec des marques de gsb ou même de marques connues qui ont été rachetés par les gros noms de la soudure
certains importateurs semble sérieux
c'est quand même le grand écart entre FRONIUS et made in rpc
le mieux serait tout même de cibler ton besoin
un type de poste peut être mieux chez un fabriquant et un autre pas

#19
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
19/05/2019 07:09:03

Bonjour,
Je partage l'avis de SavoirFer sur le niveau des postes chinois.
A force d'y délocaliser certaines de leurs productions pour gagner un peu de marge, les grandes marques ont certainement contribué à un important "transfert de technologie" qui profite aux fabricants chinois.
Toutefois, la prudence élémentaire recommande d'acheter ce genre de produits auprès d'un importateur français sérieux, à même d'apporter une réelle garantie et un SAV efficace, et surtout pas sur les sites de pacotilles (Wish, AliExpress, etc.).
Cela évite en outre les mauvaises surprises (produit abîmé dans le transport, frais de douane).
Cordialement.

#20
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
19/05/2019 09:02:44

Bonjour,

[QUOTE]les postes Chinois sont peut être très bien, mais comment choisir, il y a beaucoup de marques, beaucoup de ressemblances, seule la couleur et le prix diffèrent.
mise à part ali vous connaissez d'autres site ?
je crois qu'il faut laisser tomber les sites, et payer un poste un peu plus cher (chinois ou non) pour bénéficier d'un bon SAV.
Quand j'achète des postes, je choisis en premier lieu 2 ou 3 distributeurs de proximité, avant même de décider d'une marque ou d'un modèle, et je m'assure qu'ils possèdent un service de dépannage efficace ou qu'ils peuvent remplacer mon poste en panne par un équivalent très rapidement.
Ensuite je demande une garantie minimum de 2 ans. Mais j'obtiens aujourd'hui facilement 3, voire 4 ou 5 ans !
Et enfin seulement j'établis les critères techniques.

c'est quand même le grand écart entre FRONIUS et made in rpc

C'est étonnant comme les arguments en faveur de cette marque restent subjectifs.
Grand écart de quoi ? Qualité de la soudure ? Fiabilité ?
Grand écart de prix ?
Il est vrai qu'un prix élevé donne une image de qualité et rassure.

Cordialement,

#21
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
19/05/2019 10:18:47

Envoyé par SavoirFer
Bonjour,


je crois qu'il faut laisser tomber les sites, et payer un poste un peu plus cher (chinois ou non) pour bénéficier d'un bon SAV.
Quand j'achète des postes, je choisis en premier lieu 2 ou 3 distributeurs de proximité, avant même de décider d'une marque ou d'un modèle, et je m'assure qu'ils possèdent un service de dépannage efficace ou qu'ils peuvent remplacer mon poste en panne par un équivalent très rapidement.
Ensuite je demande une garantie minimum de 2 ans. Mais j'obtiens aujourd'hui facilement 3, voire 4 ou 5 ans !
Et enfin seulement j'établis les critères techniques.


C'est étonnant comme les arguments en faveur de cette marque restent subjectifs.
Grand écart de quoi ? Qualité de la soudure ? Fiabilité ?
Grand écart de prix ?
Il est vrai qu'un prix élevé donne une image de qualité et rassure.

Cordialement,

c'est exactement ça grand écart de tout
le titre c'est "choix d'un Fronius" moi je n'y connait rien en Fronius donc je ne suis ni pro Fronius ,ni pro Autrichien j'ai une Ktm le sav en France est déplorable
Comme je l'ai demandé depuis depuis le début choix d un mig/mag pour quel usage .
et entre made direct in rpc et Fronius il y a tout de même une foule marque de l usage amateur au pro
cdlt
lecanix

#22
christwin En ligne hier à 17h57 (594 messages sur soudeurs.com)
19/05/2019 10:28:31

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Je partage l'avis de SavoirFer sur le niveau des postes chinois.
A force d'y délocaliser certaines de leurs productions pour gagner un peu de marge, les grandes marques ont certainement contribué à un important "transfert de technologie" qui profite aux fabricants chinois.
Toutefois, la prudence élémentaire recommande d'acheter ce genre de produits auprès d'un importateur français sérieux, à même d'apporter une réelle garantie et un SAV efficace, et surtout pas sur les sites de pacotilles (Wish, AliExpress, etc.).
Cela évite en outre les mauvaises surprises (produit abîmé dans le transport, frais de douane).
Cordialement.


Bonjour,
Dans un autre domaine,
prenez n'importe quel matériel de la très célèbre marque Apple, retournez le et lisez le message "Designe by Apple in California,Assembled in China"
Je ne connais personne se plaindre de la qualité !!

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