#1
lasclares En ligne le 02/04/2019 à 14:08 (8 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Choix entre deux MIG selon deux critères différents, me semble t'il!

17/02/2019 10:52:26

Bonjour,
Je parcours depuis un certain temps ce forum où j 'ai appris bien des choses sur la soudure MIG/MAG qui m’intéresse.
J'ai bien saisi qu'un achat dans un magasin local ou sur un site français est un gage de garantie, mais c'est plus cher. (Je suis bien sur ouvert à toutes suggestions)
Ayant un petit budget ( 1000,00 € max – gaz mizon 12 compris), je prends un risque :
J'ai sélectionné sur internet deux appareils pour effectuer de la soudure principalement acier entre eps min. tôle 1mm et max. carré plein de 10 mm.
Ce sont certainement des chino/germaniques dans la même gamme de prix, environ 400€, et avec les accessoires 500,00€.
L'un est garanti 5 ans – lien :
STAHLWERK MIG 200 ST IGBT Multifunktions-Schweissgerat mit MMA

l'autre est garanti 2 ans – lien :
MIG/MAG/MMA 250A (ohne GAS) – DB Weissenstein


En pièces jointes, les copies en français format PDF que j'ai traduis (merçi google même si je ne l'aime pas trop celui-là!), pour vous permettre de voir de quoi il s'agit sans aller forcément sur les sites. (mig200igbt 1 et 2 est en deux fichiers PDF car trop gros pour le téléchargement - Pas trop mal la traduc. !!!)
Pour le gaz : – DUES MOBIL MISON12 pleine , 2,3m3 - 289,98€ chez Lyon-outil port gratuit !
(Recharge 72,00€ chez dépositaire LINDE en local)
Lien :
https://www.lyon-outil.com/gaz-poste-tig-mig-semi-auto/1975-dues-bouteille-mobil-mison-12-pleine-23m3-r%C3%A9f%C3%A9rence-7980404.html

Voila mes interrogations :


[*]Le STAHLWERK 200STIGBT a un réglage d'inductance qui, si j'ai bien compris, améliore la qualité des soudures en général et notamment dans les soudures de tôles fines.
[*]Le DB WEISSENSTEIN 250 est plus puissant et à un réglage de vitesse de défilement du fil.

Les deux ont la même torche MB 15 AKqui est limitée à 150 A en mélange gazeux et facteur de marche 60% en refroidissement air. (Sur le 250A ont peux envisager l'achat d'une MB 25 AK pour aller jusqu'au diamètre de fil 1,2 mm)
Questions :


[*]Entre inductance et vitesse filaire, lequel des deux paramètres de réglage est le plus intéressant techniquement ?
[*]Est ce que les données techniques affichées sur les documents sont cohérentes ? Je n'ai pas assez d'expérience pour déceler des anomalies descriptives tendant à faire croire que le produit est meilleur qu'il n'est.

Je vous remercie par avance pour les réponses que vous pourrez m'apporter et pour la somme de renseignements que j'ai pu puiser sur ce site.
Lasclares

#2
tungstene En ligne il y a 3 heure(s) (4592 messages sur soudeurs.com)
17/02/2019 22:22:57

tous les MIG ont un réglage du voltage et un autre de la vitesse de fil, mais pas toujours celui de l'inductance , pour les 2 postes vouloir passer du fil de 1.2 ne présente aucun intérêt , en 40 ans de soudage pro jamais je n'ai utilisé du fil de 1.2 même avec des postes très puissants valant plus de 7000€

#3
Invité
17/02/2019 22:35:24

Envoyé par tungstene
tous les MIG ont un réglage du voltage et un autre de la vitesse de fil, mais pas toujours celui de l'inductance , pour les 2 postes vouloir passer du fil de 1.2 ne présente aucun intérêt , en 40 ans de soudage pro jamais je n'ai utilisé du fil de 1.2 même avec des postes très puissants valant plus de 7000€


Bonsoir Tungstène:D
tu me la coupe la :confused:
en 40 années jamais utilisé du fil de 1.2:D

cela dit pour le poste de soudure le MIG MAG MMA 250 dont les caractéristiques suivent en dessous
le fil 1.2 n'est pas prévu ça s’arrête au diamètre 1 maxi


Tension d'alimentation : 220 / 230 / 240 V
Tension à vide : 70V
Tolérance réseau : 1 x 230v (+-10%)
Fréquence : 50-60 Hz
Puissance : 5.5 KWA
Plage de réglage du courant de soudage : MIG 30-250A / MMA 20-200A
Facteur de marche : 35% à 250A - 60% à 200A - 100% à 160A
Galets d'entraînement du fil : 1/2
Fil d'apport utilisables : 0.60 - 0.80 - 1.00 + fil fourré sans gaz
Protection IP23s
Dimensions (L x l x H) : 468 x 228 x 358 mm
Poids du poste : 14 kg


c'est un poste à 2 galets ne pas confondre avec le diamètre de fil plein utilisable qui est de 1 maxi
amicalement Ricou26:)

#4
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
18/02/2019 07:26:41

Bonjour,
Votre poste titré "ohne gas" peut laisser croire que c'est un poste exclusivement à fil fourré.
Il n'en est rien, il est juste vendu sans la bouteille, ce qui est banal.

Toutefois, je le trouve intéressant car vous pouvez le comparer à d'autres :
* DB Weissenstein 250
* NTF IGBT 250
* IMServices MIG ARC 250
* Kupindo (Serbie)
* LCD Vision
* NexTig
* R Tech

Nul doute que le même exercice peut être fait avec le Stahlwerk.
En plus du prix et de la couleur, le sérieux du vendeur est un critère à considérer ... :rolleyes:
Je note l'offre de gaz qui est effectivement bien en dessous du tarif plancher habituel.
Cdlt

#5
lasclares En ligne le 02/04/2019 à 14:08 (8 messages sur soudeurs.com)
18/02/2019 23:13:12

Bonjour et merci d'avoir répondu àmon message.


Mea culpa – J'ai fait une erreurd’appréciation au niveau de diamètre du fil. Effectivement, lesdeux appareils sont limités à un diamètre de 1 mm – C'est dansles caractéristiques de la torche MB 25 que j'ai consulté sur lesite BINZEL qu'est noté jusqu'à 1,2 mm.


Pour le poste ohne gas 250A de chez DBWeissenstein, c'est sur votre forum que j'avais trouvé le lien.
Pour les comparaisons :
- NTF IGBT 250 – 465,00€-(Amazon) ; MIGARC 250 – 646,80 € -(IMServices) ; NXMIG 250 – 399,99€ - (NexTig/ybay) ont à priori les mêmescaractéristiques et le même look hormis la couleur.
- R-TECH MIG180 – 546,13€ -(Rtech/ebay) est en 180 A donc moins puissant ; en revanche ila une connexion Spoolgun.
-Power MIG-250 PRO – 419,95€ ( LCDVISION ) bien qu' ayant les mêmes caractéristiques, paraît plusintéressant – diamètre fil jusqu'à 1,2 mm – électrode MMAjusqu'à 5,5mm – Torche MB 25 au lieu de MB 15 – connexionSpoolgun bobine 1kg - en revanche garantie de 1 an.
Jevais me renseigner au niveau de la garantie s'il y a une extensionpossible car il me plaît bien pour la MB 25 et le Spoolgun - (J'ai noté que je n'aurai pas besoin du fil 1.2mm). D'autre part, j'ai remarqué sur lesite LCDVISION, qu'il vendait aussi des pièces détachées.


Restela question du sérieux du vendeur !


[*]Déjà sur de recevoir l'appareil car paiement Paypal possible donc à défaut on est remboursé.

[*]Pour le sérieux de l'entreprise je vais essayé de creuser et à défaut voir si on trouve le même avec plus de garanties. Affaire à suivre.

Voilames réflexions suite à la lecture de vos réponses.
Lasclares

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