alimentation aléatoire inverter gysmi 164

Bonjour,

Depuis quelques temps, il m'arrive d'avoir un comportement bizarre du poste GYSMI 164, au moment où je coupe l'interrupteur.
le poste ne se coupe pas, le ventilo continue à tourner, pas vraiment de façon franche, quelques bruits de relais...et ça finit tout de même par s'arrêter.
j'ai une utilisation très pèpère du poste et hier c'était après une utilisation franchement légère. (trois baguettes de 3,2 dans l'heure).
j'avais déjà eu ce phénomène il y a plusieurs mois, à deux ou trois reprises, après avoir récupéré mon poste que j'avais prêté à un jeune copain. ce copain me dira certainement qu'il sait se servir mieux que moi du poste, puisqu'il est chaudronnier de formation. mais il est aussi possible qu'il ait utilisé mon poste de façon assez intensive, comme il le fait à l'école et dans les boîtes où il a été en stage. à l'époque, j'avais déjà ouvert le capot et rien trouvé d'apparent qui cloche. et j'avais fini par me demander si je n'avais pas rêvé.
je dois préciser que j'ai acheté ce poste d'occasion il y a quelques années mais qu'il est très rare que je soude de façon intensive. j'en étais très content jusqu'à présent.

je n'ai rien lu dans le forum qui se rapproche de mon souci mais je ne serais pas étonné que ce phénomène soit connu de certains pros ici.

merci de vos contributions.

Bonsoir,

? justement les postes ont une sécurité thermique pour éviter les dégâts ils se protègent eux-mêmes

Cordialement,

bonjour tungstene,

et merci de t'intéresser au problème.
probablement ces postes sont protégés, mais avec l'électronique,... on ne peut pas dire que les pannes sont rares.

en l'occurence, le problème apparait sans que j'abuse du poste. il est prévu pour du 4 en continu et je me limite à 2,5 et 3,2 à un train de sénateur.
physiquement ou électriquement parlant, l'interrupteur marche/arrêt ne coupe pas le cordon d'alimentation mais c'est probablement un relais qui coupe la phase et le neutre. et c'est sans doute là que ça pêche.

Bonsoir,

ce qui est bizarre, c'est que le phénomène que vous décrivez me parait normal... En effet l'alimentation des postes de type onduleur posséde deux ou trois gros condensateurs de filtrage et donc lorsque l'on coupe l'alimentation électrique, ceux-ci mettent un certain temps à se décharger et donc de ce fait le poste s'arrête de lui même au bout de quelques secondes..

Sincèrement,

bonsoir
en fonctionnement normal, si on coupe ces postes avec marche/arrêt, ils s'arrêtent. tout se coupe, pas un bruit.
si on débranche la prise, à ce moment là les condos se vident en faisant tourner le ventilo quelques secondes.

mon problème (aléatoire) est une sorte de panachage des deux, pas franc de surcroit.

Envoyé par domsood
bonsoir
en fonctionnement normal, si on coupe ces postes avec marche/arrêt, ils s'arrêtent. tout se coupe, pas un bruit.
si on débranche la prise, à ce moment là les condos se vident en faisant tourner le ventilo quelques secondes.

mon problème (aléatoire) est une sorte de panachage des deux, pas franc de surcroit.

bonsoir

j'ai effectivement trouvé un fichier pdf dans lequel certains composants sensibles sont décrits.
je sais maintenant que je dois approvisionner cette résistance de puissance R133 4,7ohms 7watts.
ainsi je l'aurai sous la main. si le problème se reproduit, je commencerai par changer cette résistance.

un grand merci pour votre témoignage

cordialement
dom

Bonjour,

Je ne connais pas assez précisément le GYSMI 164 qui a été la première version des onduleurs de GYS (depuis il y en a eu au moins 3 générations) et qui doit dater de 10 ans.
Je serais tenté de dire comme Forentech que le comportement décrit semble proche de la normal :cela dépend des postes et je ne sais pas comment celui ci était censé fonctionner.

Par rapport au problème de résistance décrit par From74 je crains qu'il y ait confusion. Ce genre de résistance de puissance équipe tous les onduleurs de tous les fabricants et sert uniquement à limiter le courant de charge des condensateurs lorsqu'on les branche sur le secteur (ça dure moins d'une seconde). Ensuite elle est court circuité et n'a aucun rôle donc je ne vois pas bien comment ça peut avoir d' d'effet sur l'amorçage ou sur l’arrêt.
Si cette résistance est grillée, un poste peut parfois bien fonctionner: simplement le courant initial sur le secteur sera plus fort ce qui sur le long terme peut endommager le redresseur, les condensateurs et les relais et ça se voit si vous avez une ampoule branchée sur le même phase vous voyez la chute de tension au branchement du poste.
Sur le GYSMI 164 je ne sais pas comment c'est géré mais on peut imaginer que le poste attende que les condensateurs soient chargés avant de démarrer ce qui pourrait donc se traduire par un non fonctionnement si cette résistance est grillée.
Comme tout composant de puissance, ça peut toujours griller (surtout si c'est au bout de 7 ou 8 ans) mais ça c'est assez facile à mesurer et à remplacer.
Comme le problème annoncé semble aléatoire vous devriez peut être regarder à la loupe les soudures de la partie puissance (dissipateur en aluminium et cette résistance aussi)


Cordialement

Arnaud72

Bonsoir,
j'ai trouvé des schémas de gys164, je vais les mettre dans la section téléchargement pour ceux que ca intéresse...
Sincèrement,

Bonjour, 

Et du coup, qu'est devenu ce poste de soudure Domsood ? Il a été réparé en changeant la résistance R133 ou jeté à la benne? J'ai son petit frère avec semble-t-il le même problème.

Merci

Bonjour Matt, tous,

Je découvre le message par hasard, n'ayant pas reçu de notification. Enfin, pas vraiment par hasard, puisque je suis à nouveau à fouiller parmi les pannes d'inverters sur le net.

Ma mémoire étant ce qu'elle est, je ne suis plus sûr de tout ce que j'avais tenté. Il m'est arrivé depuis de dépanner un autre Gys au niveau des colonnettes, donc ça se mélange.

Je crois que la résistance n'était pas en cause. Il était finalement reparti à fonctionner parfaitement, et sans souci depuis, puisque je m'en suis servi jusqu'à cet été. Il est donc récemment retombé en défaut, et j'espère bien arriver à le faire repartir. Ce poste convient tout à fait à mon usage.

Ce coup-ci j'ai commencé ma journée par faire 4 pointages sur des pièces que j'assemblais. J'ai coupé le poste. 5 minutes après j'allais réaliser un cordon. Le poste n'a jamais redémarré. Voilà une journée qui commence bien ! Donc pas de surchauffe, c'est le moins que je puisse dire. Rien de suspect à l'examen visuel. J'ai ressorti les docs et les bookmarks, mais n'ai pas eu le temps de réaliser les tests sur les cartes. il est toujours dans ma cuisine, donc je ne l'oublie pas ! 

Bonjour

Suite du feuilleton. Ce coup-ci, mon poste ne donnait donc plus aucun signe de vie. Première mesure, la résistance de 4.7 Ohms 7W coupée. Je me dis chouette, trop facile !

Je fouille sur mes étagères et j'arrive à trouver de quoi la remplacer. Pas très joli, mais je devrais pouvoir tester.

Je branche la prise sur le secteur, et le poste démarre. C'est bon signe, mais je me dis bizarre que j'aie laissé l'inter sur "on". En fait non, l'inter est sur "off". Je bascule sur "on", et il se coupe.  Je débranche tout, je vérifie l'inter à l'ohmètre. Son fonctionnement est correct, du moins il est passant quand il est en position "on".

Du coup je vais potasser l'explicatif que j'ai aperçu il y a quelques jours au sujet des relais et du circuit de précharge. J'en profite pour remercier l'auteur.

https://www.soudeurs.com/site/le-poste-souder-inverter-explication-de-principes-de-fonctionnement-1060/

ps : j'ai voulu illustrer mon remplacement provisoire par une photo mais je ne trouve pas d'icone pour héberger une image sur le serveur du site, comme indiqué dans le tuto. (Firefox récent sous linux.)

Bonjour, à tous

En tous cas le mien, Gysmi 164 de 2002 à toujours eu ce comportement . Si on coupe l'interrupteur la capacité met un certain temps à se décharger . Donc si on tire la prise 220v trop tôt le relais colle plusieurs fois et le ventilateur se met à tourner un peu. Ça ne me parait pas être un problème, juste une question de conception de l'électronique interne. Si vous attendez un peu, disons deux minutes,  le phénomène n'apparait pas . 

Là pour le coup, le mien viens se tomber en panne sans raison. Je vais fouiller un peu au voltmetre et au scope histoire de ne pas le mettre à la poubelle comme celà .