poste mig GYS monomig 161, pas d'arc électrique

bonjour à tous!

je suis malheureux, mon joujou est en panne..!!

avant d'aller tester le sav gys, je me dis que peut-être c'est un truc tout bête qui m'échappe, et qu'un collègue soudeur du forum va me remettre sur le bon chemin..
bon, au fond de moi je n'y crois pas trop, çà sent la vraie panne, mais bon... l'espoir fait vivre..

j'explique:
étant en train de faire des petits cordons (durée de soudage trés courte..) à un moment je n'ai plus eu d'arc, puis c'est revenu, puis reparti et cette fois définitivement..
si je monte le potar de puissance à fond je récupère un peu de courant, de quoi faire rougir le fil, puis le poste grogne fort et le disjoncteur de la prise maison saute..
que ce soit sur la position 1 ou 2 (inter pour la puissance..) c'est pareil..
la sortie fil, le ventilo, l'électrovanne de gaz fonctionnent normalement

ce que j'ai fait:
j'ai vérifié la torche, de l'appareil jusqu'à la sortie.
j'ai ouvert le capotage, vérifié les serrages des grosses cosses.
j'ai sorti la carte électronique pour voir si il y avait des traces de chauffe, il ne semble pas..
j'ai pris des photos..!!
et je vais me servir un petit wisky, excellent pour se détendre..!!


les photos, si un as de l'électronique peut faire tourner un pendule au dessus pour trouver la zone défaillante...!!:








merci et bonne soirée..!!

den's

Bonsoir,
à mon avis si à fond le poste "grogne" et que tout disjoncte, je parierai plus pour une diode en court-circuit sur le pont de diode.
Il faudrait le démonter pour voir et le tester.
Sincèrement,

bonsoir!

merci de l'interêt porté à ma question..
il semble qu'il faille faire quelques controles, en effet..
avant de tout démonter pour controler les diodes comme tu le disais, j'ai essayé de comprendre comment çà marchait, en suivant les fils, n'ayant pas de schéma..

en fait, j'ai remarqué que le courant ne sort pas de ce que je pense être une diode de puissance (agissant comme un gros relais, si j'ai bien compris..):



le courant arrive sur le fil rouge en bas, devrait sortir sur le gros noir en haut à droite, commandé je pense par le fil blanc de gauche, de plus petite section..
j'ai ponté un cours instant le gros rouge et le gros noir, et en effet j'ai bien récupéré mon arc électrique..

reste à savoir si c'est le transistor qui est en panne ou la commande qui ne s'effectue pas..
là je sèche, je ne sais pas comment est commandé le transistor, j'ai relevé un petit courant qui arrive, et qui varie selon l'action du potar de puissance..mais pas sûr que j'ai relevé comme il faut..

le transistor dans la main, y a t il un moyen fiable de le controler..?
voici ce que j'ai relevé sur cette pièce..:
BTA4 0800B VUPHL 550



au pire je poserai la question sur métabricoleur, il doit y avoir des pros des électrons là bas.. moi je suis mécano, j'aime bien quand on voit les pièces bouger..!!

cordialement
den's

Bonsoir,
il doit s'agir d'un thyristor qui pilote la puissance. Le fait qu'il ne fonctionne pas pourrait expliquer l'absence d'arc, mais pas la surcharge du poste et le fait que cela disjoncte. Je pense qu'il doit y avoir un court-circuit quelque part, ce qui en plus à du générer la destruction de ce composant. Essayez de souder en le court-circuitant, ce qui devrait vous donner la puissance maximale. Si cela ne disjoncte plus cela voudra dire que vous n'avez que cela a changer.

Sincèrement,

bonjour à tous..

quelques nouvelles sur ce problème..

la pièce que je suspectais était en fait un TRIAC, j'ai pu en trouver sur internet, mais une fois changée, la panne était toujours là, ou le canard était toujours vivant selon l'histoire..

j'ai donc envoyé mon poste en réparation pour diag et devis, via le réseau AD où je l'avais acheté... et tenez vous bien, 6 semaines aprés, je n'ai toujours pas de nouvelles..!
à force de harceler le magasinier, il a fini par obtenir un laconique "on est dessus" du service APV et c'est tout..!!
en fait je ne sais pas si il est au SAV GYS ou au SAV AD ..
mais j'étais obligé de passer par AD pour le faire réparer, GYS ne prend pas le matériel des particuliers directement..

bon moi je suis un bricoleur amateur, même s'il commence à me manquer sérieusement pour un projet, mais le pro qui doit souder tous les jours, il fait comment..??

j'en viens à me demander si d'avoir acheté francais et local était vraiment un plus comme je le pensais..
le matos aurait été chinois çà aurait peut-être mis autant de temps..!!

quelqu'un a eu du délai aussi long pour du dépannage GYS ..?
devrais-je contacter GYS directement pour essayer de faire bouger les choses..?

den's

Envoyé par den's


mais le pro qui doit souder tous les jours, il fait comment..??

salut à tous, quelques news sur cette (longue) histoire..

tout dabord, un mot à cicis, je pense que tu fais allusion aux pros de la soudure, ceux dont c'est le seul métier.
mais dans mon domaine (l'automobile..) je t'assure que la plupart des carrossiers qui m'entourent sont équipés Gys, sans doute à cause/grace au réseau de distribution trés présent dans ce milieu..
bien évidement, ils soudent moins longtemps que les soudeurs pros et leur matériel n'est pas le mien, mais ils en sont bien contents dans l'ensemble..

bon, sinon, et bien l'histoire n'est pas finie..
en fait à force d'harceler les gars de chez AD, j'ai fini par apprendre que le poste n'est jamais parti chez Gys (le SAV Gys est donc hors de cause..) mais est resté dans un coin du SAV AD, à Tarbes..
Ils n'ont pas voulu l'envoyer chez Gys, prétextant pouvoir s'en occuper eux-même.. et je ne peux l'envoyer de moi-même, Gys ne traite pas avec les particuliers semble-t-il, il faut passer par le revendeur..
le chien se mort la queue..
donc au final, un gars a bien voulu y jeter un oeil, a dabord déclaré que c'était trois fois rien, un potar, mais ce n'était pas çà, et là il m'a appellé pour me dire "je ne pense pas que ce soit la carte électronique, ce doit être un transfo qui est mort, de toutes facon çà ne vaut plus rien faut le changer.. je vous le fais renvoyer.."
donc 2 mois ont passé, je ne suis pas plus avancé, je ne sais toujours pas ce qu'il a, mais je sais à présent qu'il me faut ouvrir la tirelire..

j'ai bien relu en détail le post spécial choix petit mig à moins de 1000 euros préparé par Arnaud72 (qu'il en soit remercié..!!), je pense malgré tout que je vais rester chez Gys, car dans mon coin campagnard reculé c'est la seule marque qui soit bien distribuée..
et j'ai eu l'occasion dans le passé d'avoir besoin des consomables, c'est quand même bien pratique d'avoir tout sur place..
du coup, je vais aller me faire faire des devis..
j'ai relevé dans l'ordre..

le SMARTMIG 162 , premier prix..
le SMARTMIG 182 , moteur entrainement 40w bobines 300 mm
le MONOGYS 160 2S , plus pro semble-t-il, plusieurs modes avancés, moteur entr 60 w, galets 37 mm, bobine cuivre..
le MIG 1 , on est dans la gamme plus pro encore, bobines 300 mm, 4 galets entrainement, torche gun en option..
ou alors la gamme des inverters
le PEARL 150 2 , trop basique peut-être?
le PEARL 190 2 , 4 galets, bobine 300 mm ..

il me manque de relever les facteurs de marche, je vais déjà voir les prix..

si vous avez des commentaires sur ces modèles, mais je n'ai pas encore tout explorer sur le site, j'avoue..

cdlt
den's

bonjour,

je poursuis mes interrogations..

devrais-je ouvrir un autre post, ou relancer un post existant sur le choix d'un petit mig..?
pour la clarté du site, sans trop de redites..?

j'attends des devis de mon revendeur, mais j'ai dégrossi un peu le terrain..

déjà il y a des infos que je n'ai pas réussi à avoir..
la nature des bobines par exemple, en alu ou en cuivre, ce n'est pas indiqué sur les fiches téléchargeables..
ou la puissance du moteur de défilement fil..

d'un autre coté, on trouve quelques précisions interressantes, sur le catalogue..
par ex, smartmig 110 142 162 et 3P sont fabriqués en chine, le reste en france..
j'aime assez la notion de faire bosser les collègues..

ensuite quelques relevés:

SMARTMIG 182
moteur fil 2 galets 37 mm
I de 35 à 180 A
I 60% : 80A
facteur 140 A : 15 %

MONOGYS 160 2S
modes synergie, 2T, spot, delay
moteur fil 2 galets 37 mm
I de 40 à 140 A
I 60% : 70 A
facteur 140A : 15 %

AUTOGYS M1 ( j'ai eu l'explication, c'est un poste particulièrement dédié aux carrossiers..)
mode synergie
torche spool gun en option
moteur fil 4 galets 37 mm
I de 15 à 160 A
I 60% : 80 A
facteur 140 A : 15 %

si je m'arrète sur ces trois là, ils ont tous le même facteur de marche (faible dailleurs, mais je ne vais pas souder des heures d'affilée..), le 160 2S possède des modes supplémentaires (utiles..?) , et le M1 semble pouvoir faire de la tole plus fine, si j'en juge par la plage d'ampérage plus grande, descendant à 15 A ..
çà me parait plus utile que d'avoir une gros ampérage en maxi, si j'ai du gros à souder je sort le MMA ..
et les 4 galets seraient un plus, non..?


des avis..?

amitiés
den's

Bonjour den's,

Le gros problème sur les forums du site Soudeurs.com c'est que beaucoup de nouveaux membres posent pleins de questions sur le choix d'un type de poste à souder ou d'une marque
Mais lorsqu'ils ont sauté le pas, choisi et acheté leurs postes à souder plus aucune nouvelle de leur part ni aucun retour d'expérience sur le forum
A la fin cela lasse beaucoup de contributeurs qui ne s'intéressent plus à donner des avis pour lesquels ils n'ont aucun retour
Le plus féru des contributeurs se nomme arnaud72 mais il a complètement déserté par lassitude...

Voici des articles techniques rédigés par différents membres dont arnaud72 sur le choix d'un poste MAG
1 - Les différents conseils de sélection :

Comment choisir un poste de soudage MIG/MAG semi-auto pour le bricolage ?
Choisir un poste à souder MIG / MAG semi-automatique monophasé à moins de 1000 euros
Comment choisir un poste de soudage MIG/MAG compact ?
Quel type de poste à souder faut il choisir pour la restauration de carrosserie ?2 - Les différents tableaux comparatifs de postes MIG/MAG : Tableau comparatif de trois postes monoprocédé MIG/MAG ESAB CADDY MIG C160, LINCOLN POWER MIG 180C et MILLER MILLERMATIC 180A
Tableau comparatif de trois postes monoprocédé MIG/MAG GYS SMARTMIG 162, MONOGYS 160-2S et PEARL XL
Tableau comparatif numéro 2 de trois générateurs monoprocédé et multiprocédés MAG/TIG/MMA pour flavien
Tableau comparatif N°1 de données techniques de générateurs de soudage légers MIG/MAG synergiques
Tableau comparatif N°4 de données techniques de générateurs de soudage légers MIG/MAG
Tableau comparatif N°3 de données techniques de générateurs de soudage légers MIG/MAG
Tableau comparatif N°2 de données techniques de générateurs de soudage légers MIG/MAG
Tableau comparatif N°1 de données techniques de générateurs de soudage légers MIG/MAG3 - Les différentes techniques des procédés MIG/MAG : Le procédé de soudage MAG FIL MASSIF / GMAW / 135
Le procédé de soudage MAG fil fourré sans gaz Innershield / 114
Le procédé de soudage MAG sous gaz actif avec FIL FOURRE / FCAW / 136
Le procédé de soudage MIG FIL MASSIF / GMAW / 1314 - Les différentes astuces applicables aux procédés MIG/MAG : Quelle est la méthodologie de recherche des paramètres de soudage du procédé MIG/MAG ?
Comment entretenir son poste à souder MAG et son matériel de soudage MAG/GMAW ?
Comment monter la gaine guide fil métallique dans une torche MIG/MAG ?
Comment monter une gaine Téflon dans une torche de soudage MIG/MAG ?
Comment monter l'embout de sa torche de soudage MIG / MAG / GMAW ?
Quelle est l'influence de la longueur de fil libre (ou stick-out) en MIG/MAG ?
Comment régler la self ou inductance pour un transfert par court-circuit en soudage MAG ?
Quelle est la position et le sens de déplacement de la torche de soudage MAG avec fil fourré à plat ?
Quelques astuces et techniques de soudage pour le procédé MAG semi-auto / GMAW / 135
Les modes de transfert d'arc en MAG / GMAW selon le diamètre de fil et la tension de soudage
Quel type de gaz de protection dois je utiliser pour souder en MAG/135/ GMAW ?
Quelle solution de bouteille de gaz industriel de soudage utiliser pour du bricolage ?
Comment sélectionner un gaz de protection selon le transfert d'arc en MIG 131 / MAG 135 ?
Cordialement,

il est même dommage de rappeler que ces infos sont disponibles
-- quand on est sur la page d’accueil du site
1 -- dans l'onglet en haut " Forum " permet de choisir les thèmes
2 -- dans la case " recherche " ( qui ne nécessite pas d'explication )

bonjour dominique,

effectivement, j'ai bien remarqué (et ce n'est pas que sur ce forum..) que rares sont les posteurs qui font du retour d'expérience..
je vais tacher de toujours garder cela à l'esprit à l'avenir..
par ailleurs, j'ai déjà lu pas mal d'articles rédigés par arnaud72, je suis désolé d'apprendre qu'il s'est un peu lassé de la chose..
une fois de plus, merci à toi arnaud, si tu me lis..!!

par contre il est vrai que pas mal de constructeurs font évoluer leurs produits, certains par de simples évolutions, d'autres sont des produits nouveaux , il y a parfois matière à s'interroger sur telle ou telle caractéristique..
vrai "plus" ou simple argument commercial..?
utile ou indispensable..?
c'est souvent là qu'on reste perplexe, nous les amateurs..

cdlt
den's

bonjour michel83,
excuses moi, je n'avais pas vu ta réponse..

je ne sais comment la prendre en fait..
il n'est jamais dommage de répéter les choses, c'est le principe même de l'apprentissage..
par ailleurs, j'avais bien précisé que j'ai lu pas mal des articles cités par dominique, mais parfois çà ne répond pas à tout..
déjà comme évoqué parce que nombre de ces articles datent de 2012, il y a eu des évolutions ou nouveaux modèles, et ensuite parce que pas mal de ces articles reprennent les fiches techniques "brutes de décoffrage", et on a du mal parfois à voir les "plus" et les "moins" d'un produit..
mais effectivement ces questions répétées peuvent être lassantes..
je comprends parfaitement que certains veuillent rester silencieux, çà ne me choque pas du tout..

donc merci encore aux courageux qui participent..!

cdlt
den's

Bonjour Den's,

J'ai un Monogys185 (ancêtre du M1 mais avec 2 galets).
Je ne soude pas en permanence (environ 10 kilos de fil pour l'instant) mais je n'ai pour l'instant aucun problème avec le poste.
Le fait de n'avoir que 2 galets ne m'a pas particulièrement gêné.
Rarement le déroulement du fil s’arrête et je m’aperçois que c'est parce que je coude trop la torche (pour atteindre des endroits impossibles).
Le fil que j'utilise est de l'acier que l'on trouve dans les GSB, il est enrobé de cuivre pour le protéger mais ce n'est pas un fil de cuivre comme ceux que l'on utilise pour le soudobrasage.
Attention le M1 est encombrant et lourd.

cordialement

PS moi aussi je suis sensible au fait qu'un poste soit fait en France.

bonjour à tous,

suite et fin (sans doute..) de ce post consacré à ma panne sur mon petit Gys ..
çà a mis du temps (beaucoup de temps..!) mais j'ai fini par récupérer mon poste parti en réparation, je l'ai récupéré non réparé donc, et même sans diagnostique réel effectué, donc je me suis résolu à casser la tirelire et à acheter un autre mig, je me suis décidé pour le Gys M1 ..
je vais ouvrir un autre post sur ma découverte de ce poste si vous le voulez bien, mais cette fois dans la rubrique "matériel", histoire d'avoir un retour d'expérience qui pourra être plus facilement retrouvable..

je me retrouve avec mon poste en panne sur les bras, au pire çà me permet d'avoir une torche complète supplémentaire pour le nouveau, je vais pouvoir l'équiper gaine alu pour éviter de tout démonter à chaque fois que je change de fil..

au mieux je trouverai un électronicien compétent et motivé pour y jeter un oeil et faire un diag, histoire de savoir si on pourrait lui donner une deuxième vie..

voilà, je suis désolé pour ceux qui attendaient la solution technique à cette panne (au moins un forumeux m'a contacté en privé, ayant la même panne que moi..), j'aurais bien voulu que mon expérience malheureuse serve à d'autres, mais là je jette l'éponge, j'ai trop de petits chantiers qui attendent les soudures, il me faut avancer et donc çà passait par l'achat d'un nouveau poste..

pour la petite histoire, c'est aussi le divorce avec mon dealer local, 2 mois d'attente pour un diag qui n'est jamais arrivé, 10 jours d'attente pour des devis de postes neufs, et au final une proposition 160 euros plus cher que les autres sans vouloir s'aligner, j'ai pensé que c'était beaucoup de mauvaise volonté..
donc tant pis..

cordialement
den's

Bonjour !!

je découvre ton post avec beaucoup d intérêt , même si tu a déjà acheté un nouveau poste et que ton ancien et toujours en panne

j ai aussi acheté un Gys , c est un MIG PEARL , le standard , simple galet !!

un bonheur pendant 10H !!! et figure toi que le bijoux et en panne , un peu comme le tien , il me rougie le fils et c est tout !! Franchement , a mon avis Gys c est un peu de la !!! en plus je peut pas faire marché le SAV vu que j el et acheté sur leboncoin , tu n a pas d ennuie avec ton nouveau post ?

bonjour à toi!

aïe, je suis désolé que ton poste soit en panne..
mon nouveau marche bien, même si je regrette le réglage plus "fin" de la puissance sur mon vieux poste..
le tien te fait aussi "sauter" les plombs de la maison..?
quand j'aurai du temps (mais c'est pas demain..) j'essaierai de démonter et controler minutieusement le vieux poste..

bon courage!
cordialement
den's

Re

merci de ta réponse , et nan le mien ne fait pas disjoncté , sa doit étre une autre variante !!