#1
Marco78 En ligne le 17/09/2022 à 09:59 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Demande d’aide Bonjour et Panne de mon Gysmi 164

12/09/2022 15:51:06

Bonjour à tous, 

Je soude tant bien que mal  à la baguette avec mon Gysmi 164 depuis une vingtaine d'années. Si j'ai mangé  100 baguettes en tout et pour tout c'est bien le bout du monde, mais ça dépanne bien pour des bricoles.

Hier matin, mon fidèle Gysmi 164 (20 ans)  ne veut plus démarrer . Rien de rien!  Le relais ne fait même pas Clac. Celui qui ne se prive pas de faire clac, clac, clong! quand on tire la prise 220v . 

Le tout sans aucun  préavis.  La dernière fois je l'ai rangé gentiment après bon usage. Je soude le plus souvent avec du  1.6 ou du 2 , c'est dire que je ne le malmène pas .

A première vue, l'intérieur a une petite couche de poussière mais tout semble normal. J'ai trouvé, semble-t-il le schéma sur Internet. Ca semble incroyable qu'il y ai pu avoir une fuite de document de chez Gys ! 

Le SAV de Gys est aimable mais ne semble pas super coopératif hormis le fait de me renvoyer vers les revendeurs.  Je vais donc prendre mon oscilloscope et mon voltmètre pour pister le problème. Si quelqu’un à déjà une expérience ou une doc sur les signaux à observer aux points de tests,  je suis preneur. Sinon  dés que j'ai le temps je m'y met et je vous ferait part du résultat . 

Marc

 

#2
Invité
12/09/2022 21:47:39

Bonjour,

La résistance de précharge des condensateurs primaires est probablement coupée R133 4.7ohms/7W.

Pour un poste de 20 ans, je remplacerais tous les condensateurs électrolytiques C104 C105 et C106 en continuant par C113 C115 et C201.

Respectez bien les précautions d'usage pour les mesures sur le primaire.

Bon dépannage.

#3
Yann En ligne hier à 14h45 (1681 messages sur soudeurs.com)
13/09/2022 11:41:31

Je sursaute vivement pour protester lorsque je lis cela

"Pour un poste de 20 ans, je remplacerais tous les condensateurs électrolytiques C104 C105 et C106 en continuant par C113 C115 et C201."

Cela avait un sens autrefois lorsque mon père vendait des postes Radio GRAMONT avant guerre

mais il y a belle lurette que si l'aspect des condo électrolytiques est normal il est inutile de se lancer dans cet exercice qui là pour le coup risque de ne pas plaire à l'appareil si on n'est pas électronicien de métier. J'ai du matériel qui a 40 ans et il fonctionne aussi bien aujourd'hui qu'à sa naissance.

#4
Invité
13/09/2022 16:11:35

Bonjour,

Désolé de vous avoir fait sursauter Yann, vous avez peut-être raison, si son poste refonctionne après le remplacement de la résistance c'est très bien. Surtout qu'il travaille avec du 1.6 et du 2 alors une grande variation des valeurs des condensateurs C104, C105 et C106 est tolérable.

Mais malgré l'amélioration des composants, des condensateurs électrochimiques fuyards/défectueux cela existe encore, j'en ai remplacé assez pour le savoir et ils n'avaient pas 40 ans. Certains condensateurs ne présentait aucun défaut visuellement, seules les mesures permettaient de les détecter. Si votre matériel de 40 ans fonctionne parfaitement, tant mieux.

Pour vérifier un condensateur il faut le passer au pont RLC et mesurer sa capacité et son impédance à une fréquence proche de celle de son utilisation ainsi que mesurer sa résistance de fuite à sa tension maximale.

Il faut au moins dessouder une patte pour l'isoler du circuit et comme le dessoudage est délicat et génère un stress thermique et mécanique sur le composant, alors je préfère le remplacer, d'autant plus que je préfère le préventif au curatif.

3 condensateurs à 12€/p plus 3 condensateur à 0.5€/p pour un total de moins de 40€ et avoir un poste reparti pour des années, c'est mon choix, je n'aime pas rouvrir un appareil que j'ai dépanné récemment, j'aurais l'impression d'avoir mal travaillé.

Comme il a un oscillo et un voltmètre, je suis parti de l'hypothèse, qu'il était équipé et qu'il savait dessouder des composants électroniques.

Cordialement

#5
Marco78 En ligne le 17/09/2022 à 09:59 (3 messages sur soudeurs.com)
17/09/2022 09:57:55

Merci pour vos suggestions.

La panne doit être effectivement assez en amont proche du 220V au vu des symptômes . Quant aux condos électrolytiques, à ma connaissance il y a deux choses qui peuvent les faire vieillir. Soit ils fonctionnent dans un milieu très chaud et l'électrolyte en prends un coup à la longue, soit Ils sont resté trop longtemps déchargés et ce n'est pas bon non plus. Là, ils ont encore une bonne tête à première vue.

Sinon je ferai des mesures indirectes par le temps de montée d'une charge du condo  avec mon scope. Le temps d'autodécharge de la HT donnera peut être également une indication sur la fuite globale  des  3 condos et leurs capacités résiduelles, sans trop dessouder de choses. Le fin du fin, enregistrer l'ondulation de la HT au déclenché en soudant avec une baguette  2.5 .

C'est ce que je ferai, une fois réparé.  J’enregistrerai les signaux aux points de test pour compléter le schéma que j'ai trouvé sur internet.

Effectivement, ca fait bien longtemps que je n'ai pas mis les mains dans l'électronique, c'était ma première passion. Ca devrait être c'est comme le vélo ça ne s'oublie pas.

En plus de mon vieux scope Télé Equipement que j'ai gardé et qui croupit sous la poussière,  j'ai mis la main il y a deux ans sur sur un scope numérique, Géné BF, Alim,.. qui partaient à la casse. Alors,  ce sera le moment de les faire parler.  

Cordialement,

#6
Invité
17/09/2022 16:56:06

Bonjour,

Attention à la terre qui est reliée à la masse de l'oscilloscope, on travaille en sécurité si on alimente le poste via un transformateur d'isolement. La mesure de l'ondulation en charge est une bonne manière de vérifier la capacité totale effectivement.

Bon dépannage.

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