#1
lolof240 En ligne le 07/03/2018 à 22:08 (9 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Dépannage panne poste MMA GYS 165 t

03/01/2018 18:12:21

bonsoir a tous
après avoir parcouru le forum je vous expose les malheurs de mon poste a souder
j'ai passé pas mal de baguettes (presque 20kg en 2mois) les derniers temps:cool: au cours de la dernière séance le poste a fait un paf puis le différentiel et enfin le disjoncteur saute
je change le composant bleu qui relis le pont de diode au câble de masse qui était brûlé ça marche 20 baguettes:p:rolleyes:
mais au redémarrage suivant plus rien il ne fait plus sauter les disjoncteurs mais soude rien non plus:confused:
jamais dans la poussière pas surchauffe et jamais au dessus de 130 A
il a10 ans mais j’aimerai bien le faire repartir quitte a ne plus avoir de réglage qu'il me sorte 125 130 A en permanence me suffit :cool:
si vous avez des idées
merci d'avance



#2
savbayard En ligne le 31/10/2024 à 07:38 (3 messages sur soudeurs.com)
04/01/2018 07:25:14

Bonjour,
Vous avez probablement un court circuit sur la partie Inverter Primaire et/ou Secondaire.

Malheureusement sur ce genre de poste "Grand Public" le démontage est quasiment impossible et la réparation au vu de l'implantation des composants ( d’origine chinoise pour ce poste) l'est encore moins ! :(

Pour information même si il était possible de changer les IGBT ( éléments de puissance ) il est impossible de bloquer un courant de sortie dû au principe de fonctionnement "Inverter".

Très bon article assez bien construit pour comprendre : http://www.soudeurs.com/site/le-poste-souder-inverter-explication-de-principes-de-fonctionnement-1060/

Cordialement
Zack
Service Manager After Sale

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
04/01/2018 08:24:56

Envoyé par savbayard
Bonjour,
Vous avez probablement un court circuit sur la partie Inverter Primaire et/ou Secondaire.

Malheureusement sur ce genre de poste "Grand Public" le démontage est quasiment impossible et la réparation au vu de l'implantation des composants ( d’origine chinoise pour ce poste) l'est encore moins ! :(

Pour information même si il était possible de changer les IGBT ( éléments de puissance ) il est impossible de bloquer un courant de sortie dû au principe de fonctionnement "Inverter".

Très bon article assez bien construit pour comprendre : http://www.soudeurs.com/site/le-poste-souder-inverter-explication-de-principes-de-fonctionnement-1060/

Cordialement
Zack
Service Manager After Sale


Bonjour savbayard

Merci beaucoup pour votre intervention et votre appréciation concernant l’article de matlegore
Bonne journée

Bien cordialement

#4
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
04/01/2018 09:53:40

Bonjour ,
je conseillerai à notre ami lolof 240 de lire ces articles sur le facteur de marche ou coefficient d'utilisation multi horaire des postes de soudure
http://www.soudeurs.com/vbdownloads.php?do=download&fileid=107

http://www.soudeurs.com/recherche-de-ressources-techniques-et-didactiques/1987-facteur-de-marche-ou-facteur-de-charge-dun-poste.html?highlight=facteur+de+marche

http://www.soudeurs.com/les-novices-les-neophytes-et-les-bricoleurs-soudeurs/20294-facteur-de-marche-25-c-ou-40-c.html?highlight=facteur+de+marche


car lorsque je vois les caractéristiques de votre poste : 90A à 19% comment peut-on fondre de la baguette de 4mm comme annoncé dans ce document ????

http://www.gys-soudure.com/pdf/datasheet/fr/015708.pdf

#5
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
04/01/2018 09:55:43

Bonjour ,
je conseillerai à notre ami lolof 240 de lire ces articles sur le facteur de marche ou coefficient d'utilisation multi horaire des postes de soudure car lorsque je vois les caractéristiques de votre poste


avec 90A à 19% comment peut-on fondre de la baguette de 4mm comme annoncé dans ce document ????

http://www.gys-soudure.com/pdf/datasheet/fr/015708.pdf

http://www.soudeurs.com/vbdownloads.php?do=download&fileid=107

http://www.soudeurs.com/recherche-de-ressources-techniques-et-didactiques/1987-facteur-de-marche-ou-facteur-de-charge-dun-poste.html?highlight=facteur+de+marche

http://www.soudeurs.com/les-novices-les-neophytes-et-les-bricoleurs-soudeurs/20294-facteur-de-marche-25-c-ou-40-c.html?highlight=facteur+de+marche

#6
Invité
04/01/2018 11:03:10

Envoyé par christwin
Bonjour ,
je conseillerai à notre ami lolof 240 de lire ces articles sur le facteur de marche ou coefficient d'utilisation multi horaire des postes de soudure car lorsque je vois les caractéristiques de votre poste


avec 90A à 19% comment peut-on fondre de la baguette de 4mm comme annoncé dans ce document ????

http://www.gys-soudure.com/pdf/datasheet/fr/015708.pdf

http://www.soudeurs.com/vbdownloads.php?do=download&fileid=107

http://www.soudeurs.com/recherche-de-ressources-techniques-et-didactiques/1987-facteur-de-marche-ou-facteur-de-charge-dun-poste.html?highlight=facteur+de+marche

http://www.soudeurs.com/les-novices-les-neophytes-et-les-bricoleurs-soudeurs/20294-facteur-de-marche-25-c-ou-40-c.html?highlight=facteur+de+marche



Bonjour Christwin:)

pour le facteur de marche c est 90 ampères à 60 % et pas à 19% ;)


mais de toute façon avec un poste de cette catégorie qui a 10 ans je ne vois pas l'intérêt de s'acharner dessus

notre ami qui travail sur du matériel agricole donc grosses soudures d'après sa présentation devrait investir dans un matériel un peu plus haut de gamme et surtout plus puissant

c'est mon avis libre de ne pas le partager

cordialement Ricou26:)

#7
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
04/01/2018 12:15:13

Bonjour Ricou 26
effectivement c'est bien 90A à 60% mais vous avouerez que la rédaction de cette documentation est très spéciale et sa n'empêche pas ma question:
comment peut-on fondre de la baguette de 4mm avec I max 130A à 19% comme annoncé dans ce document ????

#8
Invité
04/01/2018 17:46:30

Envoyé par christwin
Bonjour Ricou 26
effectivement c'est bien 90A à 60% mais vous avouerez que la rédaction de cette documentation est très spéciale et sa n'empêche pas ma question:
comment peut-on fondre de la baguette de 4mm avec I max 130A à 19% comme annoncé dans ce document ????


bonsoir Christwin :)

rassure toi je suis entièrement de ton avis en ce qui concerne l'utilisation de ce poste de soudure avec des électrodes de 4
ce n'est pas réaliste du tout c'est de la fumisterie
je serais curieux de tester le courant de soudage avec ma pince Chauvin Arnoux avec le poste à pleine puissance :D
pour moi c'est un poste utilisable pour du petit bricolage avec des électrodes de 2.5 et quelques 3.2

et notre ami qui dit ceci en dessous
j'ai passé pas mal de baguettes (presque 20kg en 2mois) les derniers temps:cool: au cours de la dernière séance le poste a fait un paf puis le différentiel et enfin le disjoncteur saute

bin je pense que le poste en a pris un bon coup derrière la casquette :D

je change le composant bleu qui relis le pont de diode au câble de masse qui était brûlé ça marche 20 baguettes:p:rolleyes:
mais au redémarrage suivant plus rien il ne fait plus sauter les disjoncteurs mais soude rien non plus:confused:

et la c'est le coup de grâce :) la benne est proche :D

il a10 ans mais j’aimerai bien le faire repartir quitte a ne plus avoir de réglage qu'il me sorte 125 130 A en permanence me suffit :cool:
si vous avez des idées

et maintenant il faut le ressusciter et qu'il donne 125 à 130 ampères en permanence mais de qui se moque t'on :D
un poste de soudure sans réglage d'intensité de soudage ;);)
le mieux qu'il reste à faire à notre ami c'est d'économiser et d'acheter un poste de soudure plus costaud et surtout en rapport du travail à réaliser


cordialement Ricou26:)

ps et pour rester dans la marque voici un poste sur le lien en dessous qui ferait bien pour votre usage


Poste a souder PROGYS 200E FV CEL - Livre en mallette

#9
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
04/01/2018 20:01:12

Envoyé par lolof240
J'ai passé pas mal de baguettes (presque 20kg en 2mois) les derniers temps / jamais dans la poussière pas surchauffe et jamais au dessus de 130 A


Bonsoir,
130 A étant la capacité maximum de ce poste, je pense qu'il a été employé avec insistance au-delà de son facteur de marche. Paix à son âme.
Je rejoins donc l'avis de christwin et la conclusion de Ricou : Il faut le jeter et le remplacer par un vrai poste.
Cordialement.

#10
lolof240 En ligne le 07/03/2018 à 22:08 (9 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 17:37:04

salut a tous
merci de vous occuper de mon pb ;)
je m'acharne pas j'aime pas trop jeter :o
et puis si avec trois composants il repartait mon porte monnaie apprécierai :p
après le facteur de marche il est prévu pour 3.2 mm ou 115 A a 100%
le nb de baguette a l'heure c’est 45 ça il en a fait +
mais le reste non jamais au dessus de 130 A et pas de surchauffe toujours propre
si vous me dites qu'il est foutu il a gagné sa vie
vous prendriez quoi ?

#11
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 17:59:51

Bonsoir,
Moi non plus je n'aime pas jeter quelque chose de réparable (ma voiture a 21 ans !).
Mais dans le cas de ce poste, remplacer quelques composants ne va pas forcément le ressusciter, et en tout cas pas en faire un poste neuf.
N'ayez pas de regrets.
A votre place, je m'orienterais vers un poste plus fiable avec un facteur de marche plus sérieux.
Par exemple, on parle beaucoup sur le forum de ce poste
Wuithom ProArc 225
vendu par une boite sérieuse et assorti d'une garantie de 5 ans.
Cordialement.

#12
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 20:00:27

bien souvent j'ai vu mettre en avant que Gys était une marque française, ,
moi aussi sur le principe je préfèrerai acheter français, mais lorsque on lit les facteurs de marche donnés pour ce poste Gys c'est du foutage de gueule incontestable,
le poste est certes ancien et depuis Gys a essayé d'être un peu plus crédible , mais je ne me priverais pas du plaisir ou plutôt de la consolation de leur soumettre cet enfumage qu'ils faisaient à cette époque, c'est tout simplement honteux !
un poste plafonnant à 130 A pouvant fondre 23 électrodes de 4 mm à l'heure ( 1 électrode toutes les 2.6 mn ) c'est forcément un mensonge.
Qui plus est même dans ce genre de tentative le poste ne doit pas griller mais juste enclencher sa sécurité thermique !

#13
Invité
06/01/2018 21:30:38

Envoyé par tungstene
bien souvent j'ai vu mettre en avant que Gys était une marque française, ,
moi aussi sur le principe je préfèrerai acheter français, mais lorsque on lit les facteurs de marche donnés pour ce poste Gys c'est du foutage de gueule incontestable,
le poste est certes ancien et depuis Gys a essayé d'être un peu plus crédible , mais je ne me priverais pas du plaisir ou plutôt de la consolation de leur soumettre cet enfumage qu'ils faisaient à cette époque, c'est tout simplement honteux !
un poste plafonnant à 130 A pouvant fondre 23 électrodes de 4 mm à l'heure ( 1 électrode toutes les 2.6 mn ) c'est forcément un mensonge.
Qui plus est même dans ce genre de tentative le poste ne doit pas griller mais juste enclencher sa sécurité thermique !


bonsoir Tungstène:)
oui la notice est bidon ;)

pour tout le reste

le poste(Gys 165t ) est un poste pour le bricolage il a tenu 10 ans moi je trouve que c'est déjà une prouesse avec un usage intensif
avec le même appareil construit aujourd'hui il n'est pas certain que sa durée de vie serait aussi longue , je peux me tromper mais bon
pour celui dont le poste de soudure est utilisé en intensif tout en restant raisonnable sur la consommation au primaire soit : une utilisation sur une prise de 16 ou 20 ampères en 230 volts
L'achat Français en GYS il faut investir plus d'argent plus de 500 euros pas d'achat dans les (Grandes Surfaces de Bricolage ) dans leurs rayon il n y a que des jouets :).;)
je vais surement en choquer certains mais le poste MMA en 230 volts mono GYS intéressant c'est celui sur le lien en dessous

Poste a souder PROGYS 200E FV CEL - Livre en mallette

certes la garantie est que de deux ans:( mais les câbles de soudages font 3 mètres (contrairement au modèle de la gamme en dessous) d’où mon choix de la version en cellulosique
et il y a des retours d'expérience de membres satisfait sur le site pour ce poste de soudure en particulier

mais force est de constater qu'un Wuithom Proarc 225 garanti 5 ans avec un facteur de marche très supérieur au progys 200e-fv-cel qui est aussi moins cher à l'achat que le Gys
cette offre à 500 euros est plus qu'alléchante :o
Poste a souder PROARC 225 - WUITHOM - Livre en malette
mais il faut relativiser les ardeurs;) : pas de retour d'expérience du Proarc 225 sur le site à un an d'utilisation et pas de retour d'expérience sur les retours en garantie
personne à ma connaissance a pu tester cette garantie de 5 ans et le dépannage en 72 heures :confused:
peut être bientôt qui sait

cordialement Ricou26:)

#14
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
06/01/2018 22:55:37

effectivement, mais mon MIG wuithom je l'ai acheté chez un pro du matériel de soudage près de chez moi, donc ce n'est pas le genre de question que je me pose, en cas de problème je file directement chez lui ! Quant au distributeur et importateur il a pignon sur rue du côté de Bordeaux

#15
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
07/01/2018 08:26:50

Envoyé par tungstene
bien souvent j'ai vu mettre en avant que Gys était une marque française, ,
moi aussi sur le principe je préfèrerai acheter français, mais lorsque on lit les facteurs de marche donnés pour ce poste Gys c'est du foutage de gueule incontestable,
le poste est certes ancien et depuis Gys a essayé d'être un peu plus crédible , mais je ne me priverais pas du plaisir ou plutôt de la consolation de leur soumettre cet enfumage qu'ils faisaient à cette époque, c'est tout simplement honteux !
un poste plafonnant à 130 A pouvant fondre 23 électrodes de 4 mm à l'heure ( 1 électrode toutes les 2.6 mn ) c'est forcément un mensonge.
Qui plus est même dans ce genre de tentative le poste ne doit pas griller mais juste enclencher sa sécurité thermique !


Bonjour tungstène

Droit de réponse de GYS
Voici la réponse faite ce jour par le DG de GYS

Merci pour ce message.
Il est difficile, en tant que fabricant, de contrer des dénigrements sur les forums.
Le GYSMI 165 est un produit que nous avons arrêté il y a 5 ans et qui avait été conçu il y a plus de 15 ans. Entre temps, les produits et les technologies ont bien changé.
Je dois reconnaitre que le produit a duré 10 ans ce qui me semble pour un petit poste de soudage, une très belle existence.
Pour votre information, GYS se porte bien et avance très bien dans la conception et la fabrication de matériel à destination de l'industrie.
D'ailleurs pour faire face à la demande, nous avons fait de nombreux agrandissements sur les 3 dernières années (GYS France - Bird's eye view - YouTube) et nous allons lancer en 2018 un nouvel agrandissement de 3000m2 de production.
Bruno BOUYGUES.


Bien cordialement

#16
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
07/01/2018 09:26:36

Bonjour,
Réponse pertinente de GYS. Dans un monde idéal, une marque française pourrait fabriquer d'excellents appareils, tous produits en France et les vendre moins cher que la concurrence... Et bien non, la réalité est cruelle et on est bien obligé de composer avec divers paramètres pour tirer son épingle du jeu. Même si pour cela il faut prioriser une clientèle "sérieuse" avec des produits sérieux et être moins rigoureux sur les produits destinés aux simples bricoleurs. On peut disserter tant que l'on veut sur ce sujet, mais il faut reconnaitre que dans ce contexte très difficile GYS se débrouille plutôt pas mal.
Cordialement.

#17
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
07/01/2018 22:20:09

mais je souhaite de tout cœur un brillant avenir à Gys, ce n'était même pas le poste que je mettais en question, mais les données techniques données pour celui ci. Même pour du matériel de bricoleur on peut attendre une information honnête et sérieuse , d'ailleurs je constate que même à ce jour pour par exemple le petit poste de chez eux vendu chez Leroy Merlin, le facteur de marche est donné à 20° et non à 40° et est en plus donné pour fondre toutes les électrodes ( j'attends une démonstration pour les cellulosiques ) Poste a souder inverter GYS 031388 | Leroy Merlin

#18
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
08/01/2018 08:00:45

Bonjour,
Curieusement, ce jouet a toutefois le mérite d'être fabriqué en France, contrairement à d'autres modèles GYS pourtant pourtant plus sophistiqués (SmartMig 162) ... :confused:
Je ne cherche plus à comprendre.
Cordialement.

#19
Yann En ligne hier à 14h45 (1681 messages sur soudeurs.com)
08/01/2018 13:58:16

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Curieusement, ce jouet a toutefois le mérite d'être fabriqué en France, contrairement à d'autres modèles GYS pourtant pourtant plus sophistiqués (SmartMig 162) ... :confused:
Je ne cherche plus à comprendre.
Cordialement.


Bonjour,
Je m'étais déjà fait la remarque, mais avec cette appréciation je suis encore un peu plus certain, que le monde des amateurs et le monde des professionnels ne peuvent rien s'apporter mutuellement, alors que l'on pourrait croire ou espérer le contraire.
Par exemple : je connais très bien quelqu'un qui travaille toute la semaine sur une fraiseuse qui a une de ses courses qui fait 6 mètres et il fait des usinages couramment sur des pièces qui font 10 tonnes (jusqu'à 23 tonnes, m'a t'il dit) Et moi j'ai un combiné tour/fraiseuse d'établi qui doit peser 100 kg. Il ne peut rien m'apporter de ses connaissances ou alors c'est infime. C'est peut-être un cas extrême mais quand les objectifs et les moyens sont trop écartés il en est ainsi.
Yann

#20
Invité
08/01/2018 18:01:01

Envoyé par tungstene
mais je souhaite de tout cœur un brillant avenir à Gys, ce n'était même pas le poste que je mettais en question, mais les données techniques données pour celui ci. Même pour du matériel de bricoleur on peut attendre une information honnête et sérieuse , d'ailleurs je constate que même à ce jour pour par exemple le petit poste de chez eux vendu chez Leroy Merlin, le facteur de marche est donné à 20° et non à 40° et est en plus donné pour fondre toutes les électrodes ( j'attends une démonstration pour les cellulosiques ) Poste a souder inverter GYS 031388 | Leroy Merlin


Bonsoir Tungstène;)

je suis entièrement d accord avec toi en ce qui concerne la notice technique du 165 ce n'est pas réaliste du tout

c'est vrai que lorsque je lis la présentation faite par Leroy Merlin sur son site ça peut être mal interprété ( soude toutes les électrodes ) à propos de 130 p

Poste a souder inverter GYS 031388 | Leroy Merlin

par contre si je télécharge le PDF en dessous un peu plus bas sur le site de L M il y a plus de précisions ( sur le soude toutes les électrodes) ;) Soude toutes les électrodes Rutiles, Basiques, Inox, fontes en courant continu
on ne parle pas de cellulosique
en plus pour trouver des cellulosiques:rolleyes: et c'est pas l'utilisateur d'un 130 p qui va les acheter :)
d’ailleurs comme tu le sais il n'y a qu'un seul poste MMA qui soude la cellulosique en inverter chez GYS j'en parle plus en amont sur ce fil

https://s2.lmcdn.fr/multimedia/931400607566/3fb4457fc6975/produits/fiche-technique-poste-a-souder-inverter-gys-031388-1.pdf

il faut dire qu'acheter un poste avec un facteur de marche de 45 ampères à 60% (40° CELSIUS ) là aussi la doc technique fait quand mème rire si on utilise de la 3.2 . Et les 24 électrodes c'est bien pour une température ambiante de 20° Celsius:D

cordialement Ricou26:D

PS il faut souligner aussi que cette documentation date de fin 2013

#21
lolof240 En ligne le 07/03/2018 à 22:08 (9 messages sur soudeurs.com)
08/01/2018 22:38:23

bonsoir et merci de vos réponses
il me faudra économiser alors (après même si il dure que 10 ans sa fait que 50 e par ans) :p (pendant 10ans ou il a soude que du 3.2 pour rester dans le facteur de marche je fait plusieurs passe pour les grosse soudure ) je fait de l'intensif a chaque changement de tracteur la je pense pas en refaire de suite celui la est la pour longtemps :cool: (moi si on avait pu faire un dépannage de fortune ou il avait pu sortir 130 A en continu sa me suffirai largement j'en ai un vieux a tranfo pour les petite baguettes)

pour le futur achat le 220 mono est une obligation et il faut qu'il passe du 3.2 a 100% si on peu passer les baquettes fonte et alu en plus c le top pas une obligation
pour la marque mon revendeur du coin et gys
dessole pour le retard dans mes réponse la vie bien rempli en se moment :p

#22
Invité
09/01/2018 18:36:52

Envoyé par lolof240
bonsoir et merci de vos réponses
il me faudra économiser alors (après même si il dure que 10 ans sa fait que 50 e par ans) :p (pendant 10ans ou il a soude que du 3.2 pour rester dans le facteur de marche je fait plusieurs passe pour les grosse soudure ) je fait de l'intensif a chaque changement de tracteur la je pense pas en refaire de suite celui la est la pour longtemps :cool: (moi si on avait pu faire un dépannage de fortune ou il avait pu sortir 130 A en continu sa me suffirai largement j'en ai un vieux a transfo pour les petite baguettes)

pour le futur achat le 220 mono est une obligation et il faut qu'il passe du 3.2 a 100% si on peu passer les baquettes fonte et alu en plus c le top pas une obligation
pour la marque mon revendeur du coin et gys
désolé pour le retard dans mes réponse la vie bien rempli en se moment :p


Bonsoir Lolof240

puisque votre revendeur prés de chez vous vend la marque Gys
il y a celui la qui peut convenir sur le lien en dessous un peu plus de 500 euros
seulement je ne suis pas certains qu'il puisse s'aligner sur le prix du vendeur sur internet ( il ne l'a peut être pas en stock il faudra peut être commander )
il faut essayer de négocier un rabais
qui ne tente rien n'a rien :)
en tous cas le poste en dessous est bien supérieur au 165t :D

Poste a souder PROGYS 200E FV CEL - Livre en mallette

cordialement Ricou26:)

#23
lolof240 En ligne le 07/03/2018 à 22:08 (9 messages sur soudeurs.com)
10/01/2018 20:45:34

[merci je suis parti faire des devis j’hésite encore entre le pas cher qui dure 10 ans ou la belle bête que vous me conseiller en ayant conscience que ça ne se compare pas mais les cordon de la bourse :mad:

#24
lolof240 En ligne le 07/03/2018 à 22:08 (9 messages sur soudeurs.com)
14/02/2018 17:59:30

salut a tous

le remplaçant est arrivé
pas trop testé mais c’est vraiment autre chose
Le Buddy Arc 180 de ESAB

#25
Invité
14/02/2018 18:03:16

Bonsoir lolof240

un très bon choix

vous avez cassé la tirelire :D

cordialement Ricou26:)

#26
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
14/02/2018 21:37:56

Bonsoir,
Je modèrerais sensiblement cet enthousiasme après lecture de ce sujet : ESAB Buddy Arc180
Cordialement.

#27
lolof240 En ligne le 07/03/2018 à 22:08 (9 messages sur soudeurs.com)
14/02/2018 21:48:49

casser la tirelire un peu :( mais c’était le meilleur rapport qualité prix de toute mes demande prix pour un 180 amp :D acheter en plus a 1 de mes fournisseur habituel !!! encore merci pour votre aide et conseil sinon j'aurai pris une m+++E sans vous !!! et puis je serai vite rentrer dans mes frais(déjà j'ai refait l’intérieur de mon poêle les pierres on claquer j'ai fait des boite en tôle rempli de sable si ça marche il est en partie payé ) ps vous croyez vous qu'il passe des baguette alu ?

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27/12/2016 16:58:28 - miukyjazz
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