#1
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Équivalence des positions de soudage pour licences en angle.

23/02/2019 10:42:39

Bonjour,

Je vais passer deux licences semi-auto en FW.
La position PB sl et la position PG ml.
Mais finalement, à la place de la PB nous passons nos éprouvettes en PD sl.
Est il vrai que la soudure en angle au plafond (PD sl) permet de "couvrir" les autres positions FW sauf bien sûr la descendante et la montante ?
Je suis débutant et j'ai l'impression que l'agence d'intérim et le client qui prévoit de nous faire travailler ne sont pas très sympa au vues de nos nouvelles bonnes compétences.
D'autant plus que notre formateur nous a formé sur toutes les positions, y compris la PE.
J'espère avoir été clair.

Merci d'avance.

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
23/02/2019 15:14:01

Bonjour GregS

La position PD (plafond) en angle qualifie la position PB (à plat) , PC (corniche) et PD selon EN ISO 9606-1 de 2017
La position PD ne couvre pas la position PF (montante verticale) ou PH et la PG (descendante verticale) ou PJ
Aujourd’hui pour être qualifié toutes positions fondamentales en angle il faut réaliser trois positions PD + PF + PG

Pour moi la PG (descendante en angle) n’a de valeur qu’en monopasse sur faible épaisseur inférieure à 4 mm
J’ai grand mal à croire que vous arrivez à souder multipasse en descendante sur des épaisseurs supérieures à 3 mm
Manque de pénétration et / ou manque de fusion assurés sur les macrographies
Envoyez SVP des photos des macros pour me convaincre du bien-fondé

Amicalement

Dominique

#3
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)
23/02/2019 17:36:04

Re bonjour.

Merci pour cette réponse si rapide et si complète.

En effet j'avais déjà pu lire ici même sur le forum, que plus que 5mm en descente ça ne devrait pas se faire.
Exactement pour des raisons de collages surtout au niveau des pieds du cordon et qu'elle serait inévitablement creuse.

Je pense également que sur des fortes épaisseurs les valeurs de gorges sont difficilement respectables.
Alors pour nous ce sera des fers plats de 8mm, en deux passes.

Bien sûr j'ai constaté que plus la première passe est large et moins elle est pénétrée à la racine.
Je dois donc bien orienter mon arc sur la tôle pleine, car l'angle vif sera fondu au passage (env 15m de fil et pas loin de 30 volts).

Aussi la vitesse de déplacement doit être très rapide et régulière avec un angle de torche proche des 90 sur première passe.

J'ai pu tricher une fois pour m'entraîner avec trois passes rapides en quinconce, plus une passe de remplissage/finition mais mon formateur m'aurait demandé de mettre à la benne pour des raisons de zone affectée thermiquement et ça se comprend..lol.

Sur la photo que je vous présente il s'agit évidemment de la plus creuse sur fer plat de 10, car l'autre angle en face est une PB sl (monopasse) .

Je dois préciser que nous sommes recrutés pour un acteur majeur de la construction modulaire qui fait des châssis CE avec soudure sur grenaillé prè-peint de 3 à 5mm et zinzimir de 2 à 3 mm.

Cordialement,

#4
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)
23/02/2019 19:16:47

Bonsoir

Désolé mais la résolution n'est pas top.

#5
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
23/02/2019 19:40:50

Envoyé par GregS
Bonsoir

Désolé mais la résolution n'est pas top.



Bonsoir GregS

Il y a un superbe manque de fusion sur la tôle rapportée côté gauche (soudure descendante)

Amicalement

Dominique

#6
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)
24/02/2019 00:35:30

bonsoir Dominique.

J'espère que cet exemple fait l'affaire pour confirmer vos dires..lol.
Je me demande donc pourquoi nous passons nos licences sur des éprouvettes de 8mm.
Sommes nous désavantagés ?
Ou au contraire ?
La première passe est quand même correcte en pénétration ?
si on la voyait sur une tôle de 5mm maxi en mono ?
Que pensez-vous d'une soudure avec trois passes en quinconces bien pénétrés plus une 4ème d'aspect ?
Bref c'est pour ça peut être que notre formateur nous a tant fait faire de la montant qui n'était pourtant pas au programme..

#7
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
24/02/2019 08:18:37

Bonjour GregS

Pour information les qualifications sur angle de 3 ou 4mm d’épaisseur couvrent toutes épaisseurs supérieures ou égales à 3 mm selon EN ISO 9606-1 de 2017.

Donc je ferai passer préférentiellement les QS sur du 4 mm d’épaisseur en multipasse pour la descendante PG pour suivre votre programme et pas de la 8 mm car le domaine de validité en épaisseur est le même.
J’ai une préférence en MAG 135 pour un courant en transfert d’arc par pulvérisation ou en pulsé
Sur les deux coupes de macrographie que vous montrez il y a des manques de fusion sur les bords de tôles
La PG est une épreuve de QS difficile à réussir car sur deux coupes de macrographies ou de textures vous pouvez avoir le début de l’éprouvette conforme et la fin de l’éprouvette non conforme à 50 mm de différence de distance.

Amicalement

Dominique

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
24/02/2019 08:40:21

Bonjour GregS

J’ai déplacé votre sujet de discussion
Vous l'aviez déposé dans la rubrique Divers du forum
Je l’ai remis dans la bonne rubrique Qualification de soudeur

Amicalement

Dominique

#9
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)
24/02/2019 09:16:16

Bonjour Dominique.

Merci pour ces informations.
En ce qui concerne cette éprouvette, le gaz était arcal speed.
Je crois en avoir fais de meilleures en arcal force..
Si je me souviens bien speed est avec argon +8%CO2 et force à 18%CO2.
Je n'ai pas eu l'occasion de tester le régime pulsé..
Mon poste en cabine est un Castomig 400.
La formation était de 2 mois..
C'est très frustrant.
Mais notre formateur se devait de rester dans le programme correspondondant à notre recrutement.
Malgré notre groupe de 10 et un autre groupe de 15 chanceux en formation pour 8mois, il a fait de son mieux et nous aussi.
L'examinateur vient demain.
J'espère que tout sera bon pour le plus grand nombre d'entre nous.

Dommage qu'on ne passe pas de QS montante

.

#10
GregS En ligne le 06/11/2023 à 19:45 (65 messages sur soudeurs.com)
24/02/2019 09:19:40

Merci d'avoir remis le sujet à sa bonne place.. Je n'ai pas encore l'habitude et peut-être pas assez cherché.

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