#1
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Retour d'expérience Retour d'expérience sur qualification ATG B 540-9 / NF À 88 941 type OXYA / 311 ACIER

30/04/2016 06:04:10

Bonjour,

J'aimerai avoir sur ce forum des retours d'expérience de soudeur ayant passé des qualifications en OXYA / 311 (flamme) selon ATG B 540-9 / NF À 88-941 sur tubes acier carbone.

http://www.afgaz.fr/adherents/spec_tech/B_540-9_Juin_2005.pdf

Cordialement,

#2
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
30/04/2016 13:21:23

Bonjour Dominique,

Visuel, radios, pliage.
C'est costaud sachant que pendant 3 ans de validité on ne te demandera jamais de reproduire cette qualité d'assemblage et de soudage.
Ça demande à chaque fois un petit entraînement.
Qu'est-ce que tu voudrais savoir ?

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/04/2016 14:07:10

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Je voudrais un ou des partages de connaissance sur ce type de qualification en OXYA / 311 avec trois essais
- un tube diamètre 42 x 3,2 en bout à bout axe horizontal tube fixe position PF / PH
- un tube diamètre 60,3 x 3,6 en bout à bout axe vertical position PC
- un piquage de tube diamētre 33,4 x 3,2 sur tube support 60,3 x 3,6 en PF
Type de préparation des pièces (chanfrein)
Jeu de préparation des pièces
Type de métal d'apport
Réglage du chalumeau et type de buse
Conditions de travail
Astuces professionnelles
Résultats obtenus
Contre-essais réalisés
Tout ce qui peut être dit sur ce type de qualification
Etc...

Cela intéressera beaucoup de lecteurs du forum sur une pratique peu connue du grand public et même par certains spécialistes du soudage car l'OXYA est peu usité en industrie de la mėtallurgie.

Bien Cordialement,

#4
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/04/2017 09:30:11

Bonjour,

Je m'aperçois qu'il y a très peu de membres qui passent ce type de qualification pour le gaz de France.
Aucun retour d'expérience

Ce que je m'aperçois c'est qu'il y a une grande disparité entre l'exigence de qualification du gaz de France au niveau de la qualification et ce qui se pratique sur les chantiers...
Je rencontre beaucoup d'échec dans ce type de qualification selon NF À 88-941
Selon mes statistiques Il y a plus de 70% d'essais non conformes liés au procédé à la flamme oxyacétylénique / 311.

Entre la radio des tubes bout à bout, les pliages des soudures bout à bout (4 sur le tube 60 en PC (2 endroit et 2 envers) et 2 envers sur le tube 42 en PH et les macrographies avec photos à 6h et 12 h + 3H et 9H sans photos sur le piquage de tubes 33 x 3,2 / 60,3 x 3,6 en position PH ,
Je vous assure que ce n'est pas cadeau !

Je préconise d'utiliser le procédé 141 / TIG en remplacement de la flamme oxyacétylénique 311 pour obtenir de meilleurs résultats.
Je ne comprends même pas pourquoi Gaz de France continue de promouvoir le soudage à la flamme sur tubes acier carbone.

Bien Cordialement,

#5
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
30/04/2017 13:25:12

Bonjour Dominique

Selon mes statistiques Il y a plus de 70% d'essais non conformes liés au procédé à la flamme oxyacétylénique / 311.

D'accord avec toi, 2/3 des QS sont refusées, car les soudeurs sur les chantiers ne sont pas contraints par le niveau de qualité requis pour les QS.
De plus les entreprises qui envoient leurs soudeurs passer ces qualifs sont convaincues que 1 à 2 journées d'entrainement suffiront.

Elles acceptent rarement 1 semaine complète de préparation (ce qui est un minimum).
"Mais il soude toute l'année !"
A la décharge des entreprises, les soudeurs ont beaucoup de mal à avouer leurs lacunes.

J
e préconise d'utiliser le procédé 141 / TIG en remplacement de la flamme oxyacétylénique pour obtenir de meilleurs résultats.
[QUOTE]
Je ne comprends même pas pourquoi Gaz de France continue de promouvoir le soudage à la flamme sur tubes.
Difficile pour un chalumiste de lâcher son instrument ! La flamme fascine toujours, il suffit de demander à Ricou.

Cordialement

#6
Invité
30/04/2017 13:37:12

Bonjour à tous

je suis de l avis de SavoirFer lorsqu il dit que c est du costaud:(

cette qualification m aurait intéressée à une certaine époque

plus maintenant car je travaille de moins en moins le fer comme chauffagiste à part au départ des chaudières fuel ou gaz d une certaine puissance ça me navre un peu car lorsque je vois certaines installations en PER chez les particuliers:(
c est moche :mad:
et pour le gaz au sain de mon entreprise c est soit le PE en extérieur en tranchée soit le cuivre

j ai un ami soudeur qui l avait raté de peu:(
l examinateur lui avait dit qu une personne débutante en soudure flamme qui suivrait une formation et qui à la suite de la formation passe cette qualification
aurait plus de chance de l avoir que lui c est pas rassurant :(

comme dit Dominique le TIG me semblerait plus logique aujourd’hui

cordialement Ricou26:)

#7
Invité
30/04/2017 13:42:59

re:)

SavoirFer dit : Difficile pour un chalumiste de lâcher son instrument ! La flamme fascine toujours, il suffit de demander à Ricou.

bien un chauffagiste travaille avec un chalumeau ou poste mma pour les grosses brides ça coûte moins cher que le gaz

le TIG ne remplacera pas le chalumeau sur des installations de chauffage ou sanitaire en cuivre chez le particulier
par contre c est peut être le PER qui va tout foutre en l air;)

cordialement Ricou26:)

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/04/2017 13:59:09

Envoyé par ricou26
re:)

SavoirFer dit : Difficile pour un chalumiste de lâcher son instrument ! La flamme fascine toujours, il suffit de demander à Ricou.

bien un chauffagiste travail avec un chalumeau ou poste mma pour les grosses brides ça coute moins cher que le gaz

le TIG ne remplacera pas le chalumeau sur des installations de chauffage ou sanitaire en cuivre chez le particulier
par contre c est peut être le PER qui va tout foutre en l air;)

cordialement Ricou26:)


Bonjour Ricou26

Attention, nous parlons de qualifications en OXYA sur tubes en acier carbone type P195
Je ne parle pas de cuivre

Pour la qualification ATG B 540-9 - NF A 88-942 sur tubes en cuivre par recouvrement il y a très peu de problème après contrôle radiographique (plus de 60% de mouillage, pas de cheminement possible ou avéré) avec les brasures agréées à 6% d'argent en position verticale et horizontale.

Bien Cordialement

#9
Invité
30/04/2017 14:16:45

re
mais c est bien de cette qualification sur le fer dont je parle aussi
et que je voulais passer à une certaine époque:)
elle est utile pour certains cas très particulier pas beaucoup
déjà pour le gaz il y a de plus en plus de pvc pour la distribution haute ou basse pression
dans les villes avant et apres compteur

donc le fer petit à petit s en va tout doucement:(

heureusement le pvc n est pas autorisé dans les habitations qui sait si un jour ?;)


cordialement Ricou26:)

PS cela n empêche pas que si certains qui ont passé et ont des retours sur cette qualification il serait intéressant de connaitre leurs avis
:)

#10
tungstene En ligne le 19/01/2025 à 16:39 (4601 messages sur soudeurs.com)
30/04/2017 23:50:03

L'oxy craint moins les courant d'air et il n'a pas besoin d'alimentation électrique, et s’accommode tout de même assez bien des préparations un peu foireuse, sur des chantiers mobiles cela peut être encore parfois un bon plan, car s'il faut utiliser un groupe électrogène, pour alimenter un poste de soudure c'est une grosse bête tout de même à se trimballer.

Le dernier tube que j'ai soudé au chalumeau c'était pour des essais pour faire moniteur AFPA, j'ai bien cru que mon nez allait fondre avant le tube, car cela met une plombe par rapport au TIG à fondre.

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