Soudure cadre moto enfoncé

bonjour,
j'aimerai savoir quel procédé vous utiliseriez pour rendre un cadre de moto un poil moins enfoncé visuellement.

Je dispose d'un poste oxy-acétylène Linde et d'un poste mis/mag tir dc tellwin 215 conseillé par ce forum.

IMG_2449.JPG - Google Drive



j'ai un niveau debutant mais je m'entrainerai sur un sujet similaire.
si on peut juste re boucher les trous à la baguette au chalumeau, ou il faut bosser avec des petits bouts de tube.
c'est mon cas d'application actuellement, si vous pouvez m'aider


merci

Jai pas compris..........

Bonsoir,
Je n'ai pas compris la question, mais en voyant la photo je préconise le remplacement du cadre ;).
Ce cadre semble accidenté et bouffé par la rouille. De mon point de vue, le maquiller serait criminel (je ne trouve pas d'autre mot).
Cordialement.

merci de l’intérêt que vous portez au sujet.
la cadre va être sablé et repeint en thermolaquage, Je reconditionne des motos depuis de nombreuses années mais je débute en soudure, achat du materiel cité plus haut il y a quelques mois.

le but étant simplement d'avoir un rendu plus joli des enfoncements pour avoir un arrondi au lieu d'un plat.
bien qu'un sabot sur mesure protegera la moto, j'aimerai voir s'il y a pas moyen de faire quelques choses pour l'esthétique au niveau soudure.

c'est un forum de soudure, je préfererai donc un conseil de soudure, sur la méthode à adopter.
c'est l'exercice de la semaine.

cdt
merci pour vos réponses.

personne????
j'aimerai progressé en soudure, j'aimerai avoir des conseils. svp

cdt

dans les procédés le chalumeau est le pire choix c'est celui qui va déformer le plus

Bonsoir,
Afin d'éviter une polémique stérile comme pour les remorques :(, il serait utile de nous indiquer à quel usage est destiné ce cadre.
Entre une moto qui va rouler (vite) sur route ouverte et une moto d'enduro ou de trial (vu l'emplacement des impacts), le sujet pourrait se présenter de façon plus ou moins... détendue.

Pour débosseler, je vais peut-être dire une énorme bêtise, mais pourquoi ne pas faire un trou de 6 ou 8mm maxi du côté opposé pour chasser la bosse et le boucher ensuite ?
Dans tous les cas, pour ce genre de travail je serais plutôt tenté par le procédé TIG. Mais c'est un peu en fonction de ma pratique personnelle.
Cordialement.

Bonsoir,

Pour retirer un enfoncement on peut utiliser un marteau à inertie, c'est efficace et simple à utiliser, il existe différents poids de la masse suivant la puissance dont on a besoin.
Il faut souder une tige ou un plat en acier aux endroits souhaités de l'enfoncement et fixer au marteau, ensuite il suffit de frapper, vous pouvez répéter l'opération autant de fois qu'il est nécessaire.
Les carrossiers l'utilisent pour faire revenir la tôle.

Cette technique est universelle, elle sert à extraire les goupilles, les joints "spi", les bagues, roulements…

Votre cadre ne m'a pas l'air en super état, j'ai l'impression qu'il est tout rouillé de l'intérieur, extraire ces enfoncements au marteau pourrait tout simplement déchirer le tube ! là ça voudrait dire qu'il est bon pour la casse ! et puis même si vous les retirez, et quelque soit la méthode, au final le tube va perdre en résistance mécanique, c'est à prendre en compte!!!

salut

Visiblement c'est le dessous du cadre, proche d'un support moteur qui doit faire la rigidité de l'ensemble.
Le cadre est rouge , Honda ? un XL?

Le creux doit correspondre a un choc sur une pierre.
Si c’était pour moi et que pour moi sans vouloir ni devoir un jour revendre la moto - difficile de certifier - je decouperai la moitie du bout enfoncé, le de-cabosserai et le ressouderai au semi auto (pas au chalumeau), meulage des soudures et peinture.

apres, l'enfoncement fait parti de l'histoire de cette moto, dommage d'effacer une partie de cette histoire.

a+
antoine

Merci de vos réponses
C’est sympa,
C’est un cadre de motocross de 500cr de 1988.

Pourquoi vouloir débosselé ?
Je dispose bien sûr d’un d un marteau à inertie etc mais n est t’il pas plus simple de combler la matière manquante?
Au chalumeau avec une baguette acier cuivre ou autre.?
Merci

cela va vous faire un gros pacson de soudure au même endroit donc beaucoup de retrait surtout au chalumeau

Bonjour,
Ce que je craindrais le plus, quelle que soit l'intervention, c'est un recuit local du cadre...

Bonjour,

Si vous ne souhaitez que boucher les trous, Il y aurait peut-être la technique de l'étamage, utilisée en restauration automobile, après je sais pas si on peut remplir en grosse épaisseur.

cdlt

Si c'est juste un cache misère pour le revendre comme un cadre en bon état
Autant mettre du mastic ça sera moins dangereux pour le futur acheteur
Car ressouder va affaiblir la zone et déformer le tube.

Bonjour,

comme le dit Locouarn et pour éviter toutes polémiques ,pour les nons initiés , la 500 CR est une moto de compétition non immatriculée donc vous ne risquez pas de la retrouver sur la route .............

J'ai déjà réparé ce genre d'enfoncement de tube de la façon suivante:
-sciage du tube avec une scie à métaux dans la partie le plus prêt de l'enfoncement mais dans une partie non écrasée
(la lame la plus fine possible pour perdre le minimum de matière, je dis ça pour ceux qui utiliseraient une tronçonneuse avec un disque 2,5 ou 3,2)
-prendre un morceau de rond en acier du diamètre très légèrement inférieur à celui du tube ,faire un très léger chanfrein d'un coté
-en jouant sur l’élasticité des tubes on arrive toujours à les désaxer de façon à pouvoir rentrer le rond et l'enfoncer et marteler à l'endroit de l'enfoncement
-je sors le morceau de rond,j'en coupe un morceau de 20 mm, je remet ce morceau dans le tube pour qu'il dépasse de quelques mm,un point de soudure au tig et ensuite je re-emboîte l'autre partie du tube que j'avais désaxé sur le morceau de rond, je laisse l'épaisseur de la lame comme jeu entre les deux tube et je refais une soudure circulaire avec suffisamment d'intensité pour accrocher le rond qui maintenant sert de latte support.

Merci pour ton explication très intéressante.
J’avoue vouloir progresser en soudure etc mais couper le cadre en deux, ça me fait un peu peur.

Je sais pas trop quoi faire....

En tout cas merci de partager votre expérience.
J’espère un jour avoir les compétences pour me lancer dans ce genre de projet..

Envoyé par kickoune

Je sais pas trop quoi faire....

En tout cas merci de partager votre expérience.
J’espère un jour avoir les compétences pour me lancer dans ce genre de projet..

Envoyé par Yann
Il ne faudrait pas confondre un travail de spécialiste avec un travail de débutant.

Envoyé par locouarn
Bonsoir,
Je n'aime pas trop l'idée de catégoriser hâtivement et définitivement les gens entre "ceux qui savent" et les autres.
.
Cordialement.

Pour réparer une structure en tubes d'acier le monde aéronautique apporte des solutions adaptées qui sont toutes basées sur un principe : il ne faut pas faire des coupes droites puis des soudures selon ces coupes car la soudure étant un endroit fragilisé il ne faut pas que cette fragilité soit concentrée sur une section droite. Il faut faire des coupes en biseaux de 30° si du moins l'endroit de la réparation le permet.
Je ne sais pas si ces techniques sont "enseignées" sur internet, moi j'ai dans ma bibliothèque deux livres qui les décrivent (j'ai évidemment rien inventé mais j'ai appris dans ces livres) Malheureusement il faut aller aux USA pour trouver ces livres.Les américains sont depuis très longtemps amateurs d'avions dont la structure du fuselage voire aussi des ailes est faite d'un treillis de tubes d'acier.
L'un de ces livres a pour ISBN : 0-940000-49-0 il faut voir auprès de l'EAA qui est l'association des constructeurs amateurs d'avions aux USA s'ils l'ont toujours.
L'autre a pour ISBN 0-89586-257-3 il touche d'autres secteurs que l'aviation
Welder's Handbook by Richard Finch Tom Monroe - automotive welding home arts crafts weld MIG TIG
J'ai recherché rapidement sur ce forum mais je n'ai pas retrouvé le post où j'en avais déjà parlé il y a longtemps.
Yann

Bonsoir à tous:)

pour le cas présent je suis de l'avis de Yann:)

notre ami par ces écrits en rouge en dessous avoue ne pas savoir quoi faire

Je sais pas trop quoi faire....
En tout cas merci de partager votre expérience.
J’espère un jour avoir les compétences pour me lancer dans ce genre de projet..

ou bien il abandonne le projet ou il donne ce travail à quelqu'un qui sait
ce n'est pas parce que cette moto ne va pas sur la route qu'on ne peut pas se tuer avec
une moto de cross souffre plus qu'une moto de route

pourrait on avoir une photo plus précise de ce cadre il me semble voir une soudure cassée : en plus des enfoncements moi j'en vois deux sur cette photo:confused:



cordialement Ricou26:)

Pourquoi conclure par "soit il abandonne ce projet soit il donne ce travail à faire à quelqu'un qui sait" ?
La démarche engagée peut aussi être le début d'un apprentissage du soudage s'il se sent capable car la mise en garde reste de mise, il ne s'agit pas de faire un bricolo. On commence par le début : s'instruire puis acquérir le matériel puis apprendre à souder et lorsqu'on maîtrise parfaitement ce type de réparation (on a fait "ses gammes" sur des échantillons/éprouvettes) on passe aux choses sérieuses.
Yann

Bien sûr si on ne doit pas ensuite poursuivre dans l'utilisation du soudage au TIG, il vaut mieux acheter un autre cadre cela coûtera moins cher.

Bonjour Yann:)
dans l'immédiat ça me parait compromis
mais c'est bien l'espérance de notre ami ( un jour d'y arriver :))
tu as raison il y a aussi cette possibilité
amicalement Ricou26:)