Soudure...au marteau.

Une soudure qui date du IV/VI éme siècle.

Voici avant le tuto/démo le résultat final.







Si le post n'est pas à sa place, merci de le bouger.

Bonjour,
Très joli.
Une version viking du mokume gane !??:p

Oui, Viking, Celte aussi.

Les photos parlent d'elles mêmes, c'est pourquoi je serai succinct dans mes commentaires...


Le matériel de base:





Le ciment n'est pas essentiel...

La trousse de départ, 28 couches de 15N20 et C70 (ou 90mcv8)







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La forge à gaz fabrication maison (à ne pas copier sans de très grandes précautions)
La forge à charbon tourne également, chacune à ses avantages et ses inconvénients.

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Le lopin avant soudure


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Poudre de perlimpimpin



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Je fais toutes les soudures au marteau pour les "sentir".

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Le lopin "pris" (soudé):



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L'étirage au martinet (1920)

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On perd un peu de matière...
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torsades


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Les mêmes remises au carré

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Découpe des trois parties homogènes


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Assemblage de la nouvelle trousse (5 parties)



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nouvelle soudure...toujours au marteau.

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ébauche de la pointe du couteau pour que le motif final "suive".

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Étirage de la future soie et découpe de la pointe.


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Pour "rentrer" dans le motif, il est nécessaire de supprimer 1/3
de matière de chaque coté de la lame.





- - - Mise à jour - - -

Affinage des proportions.

Mise en forme.

Réalisation de la garde.









- - - Mise à jour - - -

L'ajustage doit être parfait.

Bonjour,si ma mémoire est bonne,la première soudure au marteau date de plus de 4000 ans.
Je n'ai pas retrouvé l'article en question,mais j'ai pompé un autre article intéressant.
Si Dec2bois pouvez donner son avis.
J'en serais intéressé.A la recherche d’une technique oubliee, le grappage

Oui, il existe des grappage de fer météoritique qui date de l’Égypte ancienne.

Mais la forme de travail par couche comme celui-ci date de l'age du fer avancé.

Voir là Dany, ou je crois nous en avions discuté:

http://www.soudeurs.com/presentations-obligatoires-des-nouveaux-membres-du-site/23350-presentation-de-dec2bois.html#post87589

Réalisation du filetage de la soie traversante.

émouture...

Moment intense: la première révélation au perchlo.

Petit guillauchage puis trempe après normalisations.





Revenu...

Finalisation de l'émouture.





Révélation finale d'un 5 barreaux, double torsade, triple axel piqué.

Le manche....ça vous intéresse aussi ?

:D"triple axel piqué" ; C'est pas en patinage artistique ça ?
Dommage, beaucoup de pièces jointes dans les premiers post sont "invalides". Impossible de les voir.
Pour le reste, moi, le manche, je veux bien voir. Il n'y a pas que du bois, la "pastille" du pommeau est en métal du même type non ?
Tu fais l'émouture à la main levée sur ton backstand bricolé ?

c'est ce qui a fait la réputation de Tolède pour les épées et cela s’appelle le damassage plus on monte en dureté plus cela devient cassant , et donc l'idée était de marier des aciers différents pour encore garder de l'élasticité et de la dureté Acier de Damas — Wikipedia

Moi j'avais lu que la réputation des épées de Tolède était liée à la qualité de la trempe grâce à l'eau du TAGE.
Yann

Envoyé par Tharkey
:D"triple axel piqué" ; C'est pas en patinage artistique ça ?
Dommage, beaucoup de pièces jointes dans les premiers post sont "invalides". Impossible de les voir.
Pour le reste, moi, le manche, je veux bien voir. Il n'y a pas que du bois, la "pastille" du pommeau est en métal du même type non ?
Tu fais l'émouture à la main levée sur ton backstand bricolé ?

Je viens d'essayer de remettre toutes les photos et ça recommence, je les vois une fois sur deux, ça donne quoi pour vous ,...si non j'ai besoin d'un administrateur s'il vous plait ! :confused:

Donc la suite alors, on sort de la soudure au marteau...

Le manche.

La suite, mise en forme, garde, arrière (***, ça ne le prend pas)....le tout en Damas.

Voila, d'autre exemple en pliant ou full Damas:













Heureux de vous avoir montré mon Travail et pour ceux qui ne connaissaient pas, faire découvrir le Damas, .

Bonsoir dec2bois,

C'est un très beau travail.
Je pense que votre technique est celle du damassage par corroyage.

[QUOTE]Damas (acier de)
Acier Wootz ou "vrai Damas" ou "pulat". Acier fin qui était élaboré et forgé en Inde jusqu'au XVIII[SUP]ème[/SUP] siècle.
Il est dû à une ségrégation dentritique lors du refroidissement suivi d’un martelage bien conduit.
Pour en savoir plus : Le site de l'acier damas et des couteaux forgés à la main

Damassage (acier Wootz)
Technique ancienne qui utilisait la plus ou moins grande carburation du fer pour obtenir des qualités d'acier exceptionnelles, notamment pour armes blanches.
Les lingots étaient élaborés en Inde (acier Wootz) et forgés sur place et dans le Moyen Orient.
Pour en savoir plus : Le site de l'acier damas et des couteaux forgés à la main

Damassage (par corroyage)
Damas de corroyage ou Damas soudé, à distinguer du "vrai Damas".
Technique d'élaboration contemporaine de coutellerie principalement, qui privilégie aujourd'hui l'aspect maîtrisé de l'acier fini, à ses caractéristiques d'emploi.
Différentes nuances d'aciers sont assemblées en couches successives, soudées par martelage à chaud et façonnées par corroyage, dans le but de révéler des motifs artistiques après différentes opérations de finition.

Je vous soumet les définitions de notre glossaire (en cours d'élaboration), qui par nature sont ( et doivent rester) succinctes.

Cordialement,

certes , moi j'ai lu un corbeau et un renard qui ont une embrouille pour un fromage et un loup qui mange une grand mère une histoire qui empêche de tomber dans les oubliettes les bobinettes et les chevillette qui cherrent

Merci pour ces compliments, nous avons de longues discussions entre couteliers sur les différents Damas, l'histoire de ceux-ci, les techniques...etc.
Bon nombre de gens écrivent sur la toile pas mal de choses, souvent contradictoires, parfois ridicules, des fois très bien documentées, wiki n'est pas une bible non plus.

Je fais donc des lames damassées (moderne !)...j'ai donné le point de vu qui me parait le plus juste historiquement dans ma présentation (mais ce n'est que mon avis, http://www.soudeurs.com/presentations-obligatoires-des-nouveaux-membres-du-site/23350-presentation-de-dec2bois.html#post87589), et on trouve bon nombre de pièces (dans des tombe souvent) et de textes qui attestent que la technique que j'expose date effectivement du IV siècle (certain parle même de -200 AV JC)...

Mais c'est un terrain glissant qui risque d'aboutir sur une discussion stérile à coup de liens contradictoires.

Je soude des aciers (modernes) au marteau....:), je travaille le bois et je fais mon cuir.

Coutelier quoi.

Pour reprendre vos sources (celle du glossaire), cet article est relativement sympa:

Le site de l'acier damas et des couteaux forgés à la main - damas de corroyage

"L'acier damas laminé a ses origines dès le début de l'age de fer. Il fût découvert que par pliage et soudure dans un feu de carbone"

Donc, vous avez raison, je fais effectivement du "damassage par corroyage" ou "laminée".

Bonjour dec2bois

Si vous êtes d’accord et lorsque je vais avoir un peu de temps à consacrer à ce projet, je vais reprendre l’intégralité de ce sujet de discussion, de tous vos messages et de toutes vos photos afin de créer un article technique dont vous serez l’auteur (à votre nom de pseudo)
Lorsque ce sera fait je vous avertirai par courriel.
Merci beaucoup’de partager et de transmettre votre passion à nos fidèles membres sur ce forum.
Bonne continuation dans vos projets.

Amicalement

Dominique

Ce sera très volontiers, je pourrais étoffer un peu sur les techniques et mises en œuvres si vous le souhaitez.

Je peux aussi, dès que j'ai le temps vous montrer un autre "work in progess" pour un résultat feuilleté différent.

Amitiés.

Nouveau travail pas à pas sur un BOWIE OLD WEST SOIE TRAVERSANTE (damas feuilleté dit "Celte")


Avant le reportage, le produit fini:

Merci pour ce partage.
C'est un formidable travail, bravo Monsieur.

Envoyé par dec2bois
Nouveau travail pas à pas sur un BOWIE OLD WEST SOIE TRAVERSANTE (damas feuilleté dit "Celte")


Avant le reportage, le produit fini:

Z'allez me faire rougir les gars. merci.
Moi, c'est vous qui m'éblouissez par vos soudures.

Donc la suite.

La trousse de départ



Soudure du lopin pour qu'il se tienne sur lui même.



Ô la belle casquette



Soudure des différentes couches du Damas au marteau

Étirage au martinet ( ou pilon ou Marteau-pilon...) qui remplace les frappeurs d'antan et évite les tendinites, les premiers pilons sont très anciens, il fonctionnaient avec roue à aube, "disque à taquets" (cames du pauvre) et tas en pierre parfois.

Il y en a un en fonction de ce type (assez récent 19 eme je crois) a Marthod du coté d'Alberville (73).
trois superbes photos ici:
Musée de la Taillanderie Busillet - - Maison du tourisme du Pays d'Albertville

J'ai eu la chance d'échanger avec Mr Busillet, 3 ou 4 eme génération de taillandier à avoir travaillé dessus.

Division du lopin

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Mise au blanc des parties qui vont être repliées et ressoudées

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Premier pliage

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Remise en température

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Nouvelle soudure, étirage....

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Nouvelle découpe et mise au blanc, puis nouveau pliage, soudure.....Etc



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étirage de la soie. Forge de la lame au plus prés du projet


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S'en est fini pour la partie forge à proprement dit.
Nous allons pouvoir passer à l'atelier.


Les traitements thermiques, le Montage.

-four de trempe/normalisation home-made...

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Normalisations (3 trempes à l'air à températures dégressive entre ac1 et ac3, pour réduire les tensions et le grain de l'acier après la forge a hautes températures).

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Vois plus les photos sur les derniers post, et vous ?

Bonjour

Il suffit de rajouter les photos une deuxième fois dans chaque message

Amicalement

Dominique

Rectif, ébauche de l'émouture et trempe puis revenu.

Essais destructif sur des pièces à la découpe, gardées lors de la mise en forme.

Casse non trempé (ça casse un peu comme de l'alu) et après trempe (là ça vole, mieux vaut avoir un très gros marteau, des lunettes et même des gants).
C'est pour vérifier que tout aille bien au niveau des normalisations, vérification du grain de l'acier.

Finalisation de l'émouture et révélation à l'acide (perchlo).

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Ici il n'y a pas énormément de couches, on peut donc apercevoir celle-ci sur le dos de la lame, au delà de 200/250 couches, on ne voit plus rien.

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Garde, amortisseur vieux cuir, laiton (ou cuivre, sais plus) et montage sur bois.

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Ajustage de tous les éléments (sans un pète de jeux nul part) avant montage.

Après le 2D, le 3D...

filetage de l'arrière de le soie.

Technique de la patate pour recuire le *** sans détremper la soie !!





Bon ap !!

La fin du manche:











- - - Mise à jour - - -

Et cuir...

Produit fini:









Voila pour le partage.

C'est vraiment superbe comme produit !
Je n'aimais pas tellement le damas jusqu'à m’intéresser un peu plus à la coutellerie et constater qu'un Damas finement travaillé pouvait être merveilleux. Il y a quelques mois, j'ai d'ailleurs fais un pas dans cette direction en passant commande chez un de vos collègues d'Alsace d'un set de couteaux de cuisine en acier Suminagashi. Je les chéris de tout mon cœur depuis lors !


Ça donne très envie de se faire faire un petit couteau à pommes tout ça ! Il faudrait que nous en parlions un peu pour voir dans quelle mesure c'est réalisable :) !

Bonjour,

Je suis impressionné par la masse de travail à fournir pour un tel ouvrage. L'émerveillement est au rendez-vous. Merci pour ce partage.