#1
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Réactif d'attaque sur coupe macrographique aluminium

14/04/2018 10:31:02

Bonjour à tous,

Un formateur nommé Vivien m'a demandé dernièrement quel réactif d'attaque j'utilise pour les alliages d'aluminium

Je lui ai répondu Réactif de Keller

Voici la composition pour 1 litre de préparation
- 950 g H2O
- 35.25 g HNO3 à 70 % PA
- 17.78 g HCl à 37 % PA
- 11 g HF à 40 %

Autre préparation :
Acide chlorydrique (concentré) 15 ml
Acide fluorydrique (dilué à 45%) 10 ml
Eau 85 ml

Mais un ancien message référencé sur Google et trouvé sur ce forum indique plusieurs autres solutions :

Macrographie sur aluminium

Vous pouvez utiliser de la lessive de soude (1,9 euro le litre)



Vous pouvez utiliser du DRANO (déboucheur de canalisation pour les canadiens) ou du DESTOP



Je vais envoyer ce lien à tous mes contacts formateurs soudeurs

Bien cordialement

Dominique

#2
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
14/04/2018 11:36:36

Merci Dominique,

J'utilise mon perchlorure de fer pour tout.
C'est un peu costaud pour l'aluminium mais j'obtiens un contraste lisible.
Je pense que je vais adopter la lessive de soude, si c'est concluant après essais.

Amicalement,

#3
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
14/04/2018 12:21:46

l'acide fluorhydrique outre que cela ne se trouve pas facilement, gaffe cela bouffe même le verre ( c'est du vécu ! ) d'ailleurs c'était utilisé par les verriers comme Galet , Daume et Cie et en plus il y a un ordre à respecter lorsque l'on fait le mélange.

#4
Invité
14/04/2018 12:35:03

Envoyé par tungstene
l'acide fluorhydrique outre que cela ne se trouve pas facilement, gaffe cela bouffe même le verre ( c'est du vécu ! ) d'ailleurs c'était utilisé par les verriers comme Galet , Daume et Cie et en plus il y a un ordre à respecter lorsque l'on fait le mélange.


re tu as raison :)
la lessive de soude est moins dangereuse que l'acide fluorhydrique qui est une véritable saloperie :mad:

et oui acide dans l'eau et non pas eau dans l'acide pour le mélange sinon projection

cordialement Ricou26:)

#5
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
#6
justeV En ligne le 03/09/2019 à 14:04 (5 messages sur soudeurs.com)
20/04/2018 14:11:33

Bonjour,

Je remercie Dominique et toutes les personnes qui ont partagé des informations sur les réactifs pour Macrographie Aluminium.

Bon week-end a tous

Cordialement ;)

#7
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
24/06/2018 11:17:59

Bonjour à tous,

Je réactive ce sujet de discussion car l'usage de FeCl3 sur l'aluminium et ses alliages a créé une polémique (au sein de mes collègues de travail)
Je confirme avoir utilisé comme le dit SavoirFer du FeCl3 dilué à 60% voir 70% et cela fonctionne très bien pour observer une coupe macroscopique de qualification de soudeur en angle d’alliage d’aluminium !

Donc j'ai consulté le fascicule de documentation (informatif) concernant les différents réactifs d'attaque pour métallographie
Voici les références du document :
FD CEN ISO/TR 16060 - OCTOBRE 2015 - ANNEXE F


Tableau F.1 — Solution d'hydroxyde de sodium
Type de réactif: Réactif pour l'examen macroscopique
Composition en volume et dans l'ordre de réalisation du mélange:
100 ml d'eau (H2O)
15 g d'hydroxyde de sodium (NaOH)
Durée de conservation sans risque: Ne pas conserver après utilisation.
Préparation de surface:
Grenaille 600 au maximum
Température d'attaque: Température ambiante
Durée d'attaque: Quelques secondes — contrôle visuel
Précautions/exigences supplémentaires:
Précautions habituelles pour la manipulation et l'élimination des solutions caustiques.
Utiliser sous une hotte aspirante.
Commentaires:
Bon réactif pour usage général.
Peut être utilisé en différentes dilutions.


Tableau F.2 — Réactif de Keller
Type de réactif: Réactif pour l'examen microscopique
Composition en volume et dans l'ordre de réalisation du mélange:
950 ml d'eau (H2O)
25 ml d'acide nitrique (HNO3)
15 ml d'acide chlorhydrique (HCl)
10 ml d'acide fluorhydrique (HF)
Durée de conservation sans risque: Indéfinie
Préparation de surface:
Pâte diamantée 3 μm au maximum
Température d'attaque: Température ambiante
Durée d'attaque: Quelques secondes — contrôle visuel
Précautions/exigences supplémentaires:
ATTENTION: Porter une protection pour les mains et la vue lors de la manipulation de HF. En
cas de contact avec la peau, rincer immédiatement et consulter un médecin.
Utiliser des récipients en plastique.
Précautions habituelles pour la manipulation et l'élimination des acides.
Commentaires:
Bon réactif pour usage général.
Attention: L'attaque de joints de grains peut ressembler à des fissures.


Tableau F.3 — Solution d'acides chlorhydrique, nitrique et fluorhydrique
Type de réactif: Réactif pour l'examen microscopique
Composition en volume et dans l'ordre de réalisation du mélange:
350 ml d'eau (H2O)
300 ml d'acide chlorhydrique (HCl)
300 ml d'acide nitrique (HNO3)
50 ml d'acide fluorhydrique (HF)
Durée de conservation sans risque: Est indiquée par un changement de la couleur qui vire au
brun verdâtre, et par une réaction lente.
Préparation de surface:
Pâte diamantée 3 μm au maximum
Température d'attaque: Température ambiante
Durée d'attaque: 30 s à 60 s après le début de la réaction.
Précautions/exigences supplémentaires:
ATTENTION: Porter une protection pour les mains et la vue lors de la manipulation de HF. En
cas de contact avec la peau, rincer immédiatement et consulter un médecin.
Utiliser des récipients en plastique.
Précautions habituelles pour la manipulation et l'élimination des acides.
Commentaires:
Attention: L'attaque de joints de grains peut ressembler à des fissures.


Tableau F.4 — Solution d'acides chlorhydrique, nitrique et orthophosphorique
Type de réactif: Réactif pour l'examen microscopique
Composition en volume et dans l'ordre de réalisation du mélange:
480 ml d'eau (H2O)
200 ml d'acide chlorhydrique (HCl)
200 ml d'acide nitrique (HNO3)
120 ml d'acide orthophosphorique (H3PO4)
Durée de conservation sans risque: Est indiquée par un changement de la couleur qui vire au
brun verdâtre, et par une réaction lente.
Préparation de surface:
Pâte diamantée 3 μm au maximum
Température d'attaque: 30 °C à 40 °C
Durée d'attaque: 60 s à 120 s après le début de la réaction.
Précautions/exigences supplémentaires:
Précautions habituelles pour la manipulation et l'élimination des acides.
Commentaires:
Attention: L'attaque de joints de grains peut ressembler à des fissures.


Tableau F.5 — Réactif de Barker
Type de réactif: Réactif pour l'examen microscopique
Composition en volume et dans l'ordre de réalisation du mélange:
940 ml d'eau (H2O)
60 ml d'acide tétrafluoroborique (HBF4)
Durée de conservation sans risque: Est normalement stable pendant une période illimitée.
Préparation de surface:
Pâte diamantée 3 μm au maximum
Température d'attaque: Température ambiante
Durée d'attaque: 40 s à 60 s
Précautions/exigences supplémentaires:
Voir dans l'Article F.1 la description de la procédure «Barker».
Commentaires:
Attention: L'attaque de joints de grains peut ressembler à des fissures.
Pour l'examen des grains et/ou des structures de fibres d'aluminium et d'alliages d'aluminium,
l'examen des échantillons anodés «Barker» sous une lumière polarisée a prouvé être un succès et a
produit le résultat requis.


Tableau F.6 — Réactif de Poulton
Type de réactif: Réactif pour l'examen macroscopique
Composition en volume et dans l'ordre de réalisation du mélange:
50 ml d'eau (H2O)
600 ml d'acide chlorhydrique (HCl)
300 ml d'acide nitrique (HNO3)
50 ml d'acide fluorhydrique (HF)
Durée de conservation sans risque: Ne pas conserver après utilisation.
Préparation de surface:
Grenaille 1 000 au maximum
Température d'attaque: Température ambiante
Durée d'attaque: Quelques secondes — contrôle visuel
Précautions/exigences supplémentaires:
ATTENTION: Porter une protection pour les mains et la vue lors de la manipulation de HF. En
cas de contact avec la peau, rincer immédiatement et consulter un médecin.
Utiliser des récipients en plastique.
Précautions habituelles pour la manipulation et l'élimination des acides.
Commentaires:
Révèle la macrostructure générale.


Tableau F.7 — Réactif de Kroll
Type de réactif: Réactif pour l'examen microscopique
Composition en volume et dans l'ordre de réalisation du mélange:
960 ml d'eau (H2O)
30 ml d'acide nitrique (HNO3)
10 ml d'acide fluorhydrique (HF)
Durée de conservation sans risque: Indéfinie
Préparation de surface:
Pâte diamantée 3 μm au maximum
Température d'attaque: Température ambiante
Durée d'attaque: < 5 s
Précautions/exigences supplémentaires:
ATTENTION: Porter une protection pour les mains et la vue lors de la manipulation de HF. En
cas de contact avec la peau, rincer immédiatement et consulter un médecin.
Utiliser des récipients en plastique.
Précautions habituelles pour la manipulation et l'élimination des acides.
Commentaires:
Attention: L'attaque de joints de grains peut ressembler à des fissures.



Nous avons rédigé il y a quelques années quelques articles techniques sur ce site :

Métallographie de soudure - L'examen microscopique et micrographique d'un joint soudé

Métallographie de soudure - L'examen macroscopique et macrographique d'un joint soudé

Bien cordialement

#8
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
18/03/2019 11:33:46

Bonjour,

J'ai utilisé mon perchlorure de fer cette semaine pour de l'aluminium.
Polissage au disque à lamelles grossier (z = 60).



Il faut respecter un temps d'exposition très court de l'ordre d'une dizaine de secondes, et nettoyer activement au chiffon, ou même à l'eau claire.
Au delà de 20 secondes le métal est brûlé, et il n'y a plus de contraste.


Une petite recette pour obtenir un bon contraste sur acier avec du perchlorure de fer :



Malgré un polissage grossier avec un disque à lamelles z = 60
Il faut chauffer les pièces entre 80 et 100°C au chalumeau ou au four à électrodes.
Après le dépôt du perchlorure de fer, la lecture apparait très rapidement (autour d'une vingtaine de secondes) avec la ZAT en prime !

Cordialement,

#9
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
19/03/2019 17:30:19

Bonsoir SavoirFer,

Essaie de diluer ton FeCl3 avec 50% à 60% d’eau H2O
Tu verras c’est moins agressif sur les alliages d’aluminium 5XXX et 6XXX
Et c’est beaucoup plus rapide que la lessive de soude NaOH

Amicalement

Dominique

#10
fufux En ligne le 22/07/2021 à 06:17 (6 messages sur soudeurs.com)
21/07/2021 14:34:19

Bonjour,

 

Je travaille actuellement sur des lignes de fusion sur de l'aluminium 5xxx.
Dans mon labo nous nous refusons l'emploi de l'HF pour des raisons de sécurité et de gestion.

J'ai essayé la lessive de soude (destop) pas de résultat concluant.

Par contre j'ai essayé le chlorure de fer 3 mais j'ai une réaction un peu trop rapide.

Ma question est la suivante pour le FeCl3: Etait ce une dilution à partir de cristaux anhydres ou bien les cristaux étaient déja hydratés?

 

Merci d'avance pour vos réponses.

 

Excellentes fin de journée à vous.

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