Choix entre plusieurs procédés et plusieurs marques ...

Tout d'abord, bonjour a tous !

Encore un sujet vu et revu 100x me direz vous, je connais bien, je suis modo sur un forum de mini moto, et de lire et relire toujours les même chose je connais, mais quand on est noob, on est noob ... Bref, on a tous débuté un jour ... donc un peu d'indulgence ^^

Voila, pour la petite histoire : je soude depuis 7 ans avec un ARC, j'ai jamais vraiment chercher plus loin avec quoi je soudé, j'ai découvert que c'était un vieux truc bas de gamme de l'époque, sans technologie que vous appelez "inverter".

Bref ça ne m'a pas empecher d'apprendre a souder avec, et il se trouve que j'ai pris le coup de main, et que je m'en sort très bien, mais le souci, c'est que sur du 3/4 mm ou + c'est assez enfantin ... mais depuis peu sur mes minis motos, je commence a retoucher un peu a tous, certaines partie du cadre, voir même l'envie de faire des collecteur sur mesure ...

Gros souci de l'arc bien evidement, souder des renfort de cadre en tube de 1mm d'epeisseur, c'est juste impossible avec mon machin de la 2nd guerre mondial ... enfin, c'est possible mais merci les sur-epeisseur, sa ressemble plus a rien au final ...

Alors depuis peu je suis a la recherche de quelques chose de plus performant, je me suis un peu renseigné sur les differents procédé :

Les espece de MIG sans gaz, juste au fil fourré : j'ai tester, franchement sa vaut rien, surtout que c'est un truc a 200 euros, rien d'étonnant ...

Les vrai mig/mag avec apport de gaz : sa me tante bien !

Les TIG : j'ai bien compris le fonctionnement, (un peu le même principe que le mig mais en manuelle, la baguette dans une main, et la torche dans l'autre ... plus long mais peut etre plus precis ?)


Allez voici enfin ma question :

J'hésite entre 2 marques, chez un fournisseur, il me propose un FIMER (pas très connu ici apparemment ?) a 600 euros nu au lieu de 1100 euros, prix special fin d'année car on a dépensé de grosse somme chez ce fournisseur la ... (trenois decamps) bref prix coutant quoi ... mais ... nu bien sur ...

Et un copain lui me conseil un GYS smartmig 3P, apparement un très bon milieu de gamme ?

Donc ca c'est pour le procédé MIG ...

Mais est-ce vraiment ce qu'il me faut ?
Ca sera pour souder du fin, genre tube ou tole de 1mm, et peut être s'amuser un peu avec des tubes inox pour fabriquer un collecteur sur mesure ... donc vraiment utilisation occasionel, genre quelques heures par mois (peut etre un peu plus les 1er jours a faire jou joue dessus ...).

Sinon j'avais vu le procédé TIG sympa aussi, c'est vrai qu'un pro qui soude avec ca, c'est joli ... par contre apparemment très cher ?
j'avais entendu parler que certain mma pouvais faire l'option TIG en option ?
dans ce cas est-ce peut etre plus raisonnable nouveau tarif ?

Voila, vous voyez, j'y connais pas grand chose ... j'ai hâte que vous m'aidiez dans mes recherches et propositions !

Merci !

Bonsoir fabius54,

Pour vos nouvelles applications, personnellement je ne peux que vous conseiller un TIG surtout pour un collecteur Inox...

Voici quelques très bon articles à lire absolument avant de vous décider :

- PROCÉDÉ TIG: http://www.soudeurs.com/section/procede-tig-172/

- GUIDE DE SÉLECTION : Portail Soudeurs.com - Le guide de sélection d'un poste à souder TIG DC (Acier) ou TIG AC/DC (Alu) du site Soudeurs.com

- LES PREMIERS PAS AU TIG: http://www.soudeurs.com/gys-ims-spark-conseils-et-choix-sur-le-materiel/4302-retour-d-experience-gys-207-ac-dc-les-premiers-pas-d-un-debutant-au-tig.html

tout dabord, merci de ta reponse rapide !

j'ai bien pris en compte les liens, et ca va faire une bonne heure que je lis les articles, donc oui, je pense vraiment que c'est aussi un procédé TIG qu'il me faut. Le 3eme lien que tu m'a donné est intéressant, par contre le GYS 207 est malheureusement hors budjet pour moi ...

Le systeme "AC" ne m'interesse pas, je cherche donc quelque chose de plus soft ... inox acier, c'est tout ça me suffit !

J'ai un peu de mal avec toutes ces marques et ces avis, l'un dit c'est bien, l'autre non .. bref ... rien d'évident hein ...

J'ai regardé un peu chez mon fournisseur qui propose des produit FIMER, et j'aurais voulu ton avis (ou quelqu'un d'autre) sur ce modele la :

poste de soudage tig dc 165 amperes 230v - Trenois Decamps - Fiche Produit

Je rappelle mon utilité : occasionel, sur tube acier et inox de 1mm donc soudure fine et precise ... (sans non plus abuser hein, c'est pour des cadre de moto, et collecteur pour echappement ...)

Peut etre pourriez vous me conseiller une autre marque a budjet peut etre plus restreint ?

Disons que mon porte monnais dispose actuellement de 600 voir 700 euros ... (pour infos je ne paye pas du toutle prix affiché chez trenois decamps sur le FIMER ... ce sont les pirx public tva incluse ... il me revient a 700 euros nu).

Et comme tous le monde, si il y a moins cher pour un bon compromis, je suis preneur ...

Bonjour fabius54,

J'ai trouvé ce post sur le site qui parle déjà de la marque : http://www.soudeurs.com/conseil-et-choix-sur-les-materiels-professionnels/1026-poste-tig-fimer-160-ac-dc.html
Apparemment, c'est déjà une bonne marque, pas trop l'air de "chinois"...

Sinon, vous pouvez vous tourner vers ce type de post : http://www.leboncoin.fr/bricolage/277217462.htm?ca=22_s
Voici des post qui parle bien du matériel :
http://www.soudeurs.com/achat-de-materiels-de-soudage/5953-que-valent-les-postes-tig-igbt.html
http://www.soudeurs.com/conseil-et-choix-sur-les-materiels-professionnels/4605-marque-igbt.html

Excellent ces 3 liens BLONDIN, voila qui me semble raisonnable je pense pour mon travail perso ?
Usage occasionnel sur du tube fin comme dit précédemment ...

Par contre, j'ai lu les quelques retours que tu m'a fait part, pour moi sa me semble assez correct ... et sa rentre surtout sans souci dans le budget !

J'aurais (du coup) quelques questions au niveau des postes DC qu'ils vendent, savoir ce qu'il me faut réellement pour mes projets, la puissance, les caractéristiques, torche etc ... pour moi ils rentrent tous dans mon budjet, hormis les 3 derniers bien sur ...

J'ai essayé de voir par moi même d'après les topic ce qu'il me fallait vraiment, mais quand même du mal a comprendre tous ca ^^ voila, si tu pouvais m'expliquer en "français" ce qui pourrait plus me correspondre ...

Merci, et encore merci de m'apporter ces renseignement !


EDIT : Je reviens poster une petite reponse,

On a regarder plus precisement le site, et avec un petit jeune qui viens d'entamé son aprentissage en chaudronnerie et qui aimerais bien aussi s'en acheter un pour s'entrainer a la maison, on en a conclu que celui ci pourrait etre un bon compromis :

POSTE TIG 180 DC HF PULSE

Qu'en dites vous ? le prix est franchement résonable pour lui et moi, sa nous laisse même un peu de gras pour l'achat d'une bouteille + mano ...

Bonsoir fabius54,

Avec une capacité de 110A à 100% ou 140 à 60% en TIG, vous couvrirez "largement" vos besoins avec ce générateur.
Juste pour info, pour assembler de l'acier au carbone en bout à bout de 1mm, vous serez au plus haut à 35A...

Avec ses équipements fournis, le prix est plus que correct !

S'il est dans votre budget, je pense que vous ne trouverez pas mieux au niveau fiabilité.

hé bien voila une reponse satisfaisante ! je pense le prende assez prochainement, je reviendrais vous faire un petit reportage photo ...

Re boujour ! Voila je reviens vers vous car depuis j'ai pu avoir d'autres offres envers mon fournisseur !

le mois dernier il ma proposer un tig de marque withom model pro'tig 165amp qui rentre tout juste dans mon budjet

le souci c'est que je devais l'avoir depuis 2 semaine deja et bouquet final aujourd'hui il ma téléphoner pour me dire que se ne serai pas avant fin décembre car souci de stock ..

il ma donc proposer une petite offre que je sais decider ... il me propose le model au dessus (200amp) mais apparemment c'est l'ancien model.

Pour mieuc comprendre voici le pdf du constructeur :


Catalog'WUITHOM®, tout pour la soudure (et vite!). Votre spécialiste de la protection du soudeur. - Catalog'/tarifs

c'est donc le weld'tig 200 qu'il me propose pout le meme tarif, mais il est incapable de me donner + dinfos ... les commercial a part lire la fiche technique lol ...

bref, vous qu'en penssez vous ? Autant accepter car sa vaut le coups (ducoup je l'aurais sous 1 semaine) au il vaut mieux attendre d'avoir un model recent mais moins puissant .. ?

En tout cad merci d'avance !

Ps : c assez urgent je doit confirmer demain ...

Quelqu'un sait-il qui produit ces postes? Une boîte genre Alfa In (Alfain)?

Alors la aucune idée ... je trouve pas grand chose sur le net ... je commence a avoir des doutes sur cette marque, Je le paye quand même 520 euro ..

Bon et bien finalement j'ai ceder pour le fimer car le comercial a été incapable de m'en dire + au sujet des autres poste.

je l'ai toucher pour un peu plus que mon budjet mais bon ... il etait au magazin en + donc me voila rentrer avec tout ca :



J'ai tout; masque wuithom, mano detendeur fronius, kit torche binzel, tungstène (violet), baguette et le poste : fimer tt 162 hf DC.

Manque l'argon qu'un ami me donne samedi, j'ai vraiment hatte de tester !

Bonsoir fabius54,

Ce que j'adore c'est la transparence de vos propos
Vous devez certainement être dans la politique ...
Je vous cite : Je l'ai touché pour un peu plus que mon budget mais bon...
En fait nous aurions aimé connaître le prix de la négociation ?
Ce sera instructif pour tous les lecteurs de ce message.
Merci pour vos précisions.

Cordialement,

Ce sera intéressant d'avoir un retour d'expérience. Je suppose que Wuithom ont du private labeling, je suis quasiment sûr qu'ils ne produisent pas eux-mêmes mais aucune idée qui fabrique leurs postes (en cherchant bien on peut sûrement trouver). Alfa In (Alfain) est un véritable fabricant établi en Tchèquie, il produit aussi en private labeling pour différents marques. J'ai vu passer des pubs pour leurs produits, ils me semblent assez intéressants car ils ont l'air sérieux et les prix sont abordables. Rien à voir avec les chinoiseries et cela reste sensiblement moins cher que les marques prestigieuses connues (dont le rapport qualité/prix est parfois pas idéal en raison du prix très élevé) et ils ont un programme de vente étonnamment large. J'avais rédigé un message avec comparaisons de prix, etc. mais manque de chance le PC avait planté au mauvais moment (lien de Alfa In: Alfa in - Sva?ovací technika, svá?ecí stroje, svá?e?ky a plynová za?ízení).

Ce qu'il faut deja savoir, c'est que j'ai payer ce poste avec ma remise pro et HT.

Au tout debut on m'avais proposer le fimer (que j'ai acheter au final) a 600 euro (1200 ttc prix public) le souci c'était le manque d'accessoir ... vendu nu, avec une simple pince de masse.

Étant donné mon intérêt et mon budjet j'ai demander un autre poste et surtout complet.

Le commercial a donc fait une demande ailleur et ma proposer le fameux wuithom 165a pour 520€ (fournis avec kit torche + masse) et en prime un mano fornius offert ...

Comme dit plus haut jai donc opter pour ce poste et je l'ai commander le mois dernier, 2 semaine de delais comme c'est une fourniture hors catalogue, ok !

Chaque fois c'était reporter jusqu'à hier ou il ma encore appelée pour me dire que le poste ne serai pas dispo avant fin decembre au plus tôt (ca veux tout dire).

Il ma donc proposer le wuithom 200a mais modèle moin recent dispo sous huitene ...

incapable de me dire les difference entre ces poste et meme impossible a obtenir une fiche technique ... bref ...

et aujourd'hui (mon but etait juste d'aller chercher des cartouche de silicone pour le taff) j'ai demander si il avait des nouvelles pour le poste ... sans + ...

et en voyan le fimer en expo dans le magasin je lui ai dit ... tu me propose quoi si je te prend le fimer ? Du moins pour une torche ...

il ma donc proposer le poste a 600 HT et une torche avec tungstène et baguette (5kg) pour 150€ (torche benzil ou quelque chose du style).

Le detendeur mano fornius est toujours offert (60€ pour ceux qui veulent savoir).

Le masque est un cadeau de mon beau père (100€ HT ou 159€ ttc public).

On est effectivement au dessus du budjet prevu mais bon ... je voulais en profiter pendent les vacances d'hiver donc j'ai un peu craquer ...

je suis loin d'être un grand connaisseur mais le poste me semble quand même de bonne facture ... et sera un luxe pour le travail d'amateur que j'aurai a faire ...

Et pour ce qui est du gaz, c'est un ami qui me fournis une bouteille d'argon de 1m3 ... de marque linde (lindle ?)

Re Bonjour a tous

voila ce matin j'ai enfin pu tester le poste. Mais la j'en perd mon latin, j'ai effectuer un tout petit essai de 5 seconde sur une chute, je m'arrête pour voir, je rallume et plus rien ! Pu d'amorçage comme si tout etait debrancher ... je cherche mais je ne voie pas mon erreur, c'est même assez frustrant ... des avis ?

J'espère ne pas avoir fait une erreur, il y avait juste l'histoire des 2 fils brun et blanc a racorder au poste de la commande de gâchette sur la prise 7 broche du post qui ma un peu laisser perplexe ... mais si sa a fonctionné ... pourquoi d'un seul coup la torche ne s'allume plus ?

Electovanne ? L'arc peut se produire en l'absence de gaz ou il y a une sécurité ? Problème de contacteur au niveau de la torche ?

J'ai peur que si personne ici n'a le même poste, tu n'aies plus qu'à retourner voir ton vendeur.
Yann

+ de peur que de mal ! C'était mon branchement qui etait mal fait ... tout marche comme il faut ! Je decouvre le bonheur de la soudurz tig, franchement c super ... je vous fetais qq photos ce soir :)

Quelques essais :





voila, un tiers de la bouteille d'argon est partie cette aprem et un nombre de passage incalculable sur le touret a affûter les thingstene !

Je suis vraiment content du résultat, sa ressemble beaucoup au chalumeau je trouve mais en plus simple et plus rapide, on arrive a fair vraiment du travail très minutieux j'adore ! Je me suis meme amuser a refaire une clé de mon portail qui avait casser !

Je tourne entre 35 et 85 amp donc c'était vraiment pas utile de prendre un post plus puissant ... Celui convient parfaitement a mon usage !

Les reglage post gaz et down slop sont très utile sa facilite beaucoup le boulot et la terminaison du cordon ...

jai aussi vraiment remarquer l'importance de affûtage du tungstène, la qualité de soudure joue énormément !

Bref en résumer je ne suis vraiment pas decu du résultat, certe un coup non negligable mais vraiment satisfait !

N'hésitez pas pour touts critique ou conseil si besoin.

ne me reste plus qu'à fair un chariot simpa pour transporter tous ce beau monde !

ps : la couleur dorer de l'écrou souder sur une barre d'acier et du a la bross rotative de ma visseuse (laiton).