Bonjour à tous,
Je souhaite acquérir un poste à souder de très bonne qualité qui me permettra de souder l'acier, l'inox et l'alu (épaisseur de 0,5 mm à 10 mm ; je ne pense pas aller au delà de 10 mm).
Après recherche sur le forum, je pense devoir m'orienter vers un MIG/MAG ou un TIG (je suis encore indécis...) sachant qu'avec le MIG/MAG, je suis au courant qu'il me faudra plusieurs natures de gaz en fonction des différents métaux que je souhaite travailler.
Pour ce qui est du budget, je souhaite INVESTIR, donc m'orienter vers un (ou deux en fonction de ce que vous me conseillerais) poste(s) de qualité(s) et fiable(s) afin de ne pas être embêter et réaliser des travaux sérieux.
C'est sûr que je ne vais pas non plus investir des milliers mais je pense quand même qu'avec un budget aux alentours des 1500 - 2000 € (pour un poste), je pourrais m'équiper comme il se doit.
Pour ce qui est de l'alimentation du poste, cela ne me pose pas de problèmes (monophasé ou triphasé) et d'après l'excellent article d'arnaud72 (http://www.soudeurs.com/site/comment-choisir-un-poste-de-soudage-mig-mag-compact-167/) un poste triphasé serait préférable.
Et au niveau de la compacité du poste, je ne suis pas non plus regardant.
Voilà, si vous pouviez m'aider déjà à définir si j'ai plus besoin du MIG/MAG que d'un TIG ou des deux et ensuite m'orienter sur les marques et modèles vers lesquels me diriger car l'offre est grande.
A bientôt !
Sébastien.
Bonjour,
Le mot "investir" suppose un retour financier et ne s'applique donc qu'à un professionnel.
Ce mot est couramment galvaudé et employé à tort pour un amateur pour qui il s'agit d'un loisir.
Dans ce cas c'est simplement un... achat.
Sur ce forum, nous avons coutume de dire que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et il est difficile de vous orienter vers un équipement plus qu'un autre, mais seulement vous donner des repères et des conseils basés sur l'expérience.
Tout ce que je peux vous dire en me basant sur mon expérience personnelle, c'est que pour le TIG mon choix s'est porté sur ce produit qui me donne totale satisfaction et que nous sommes plusieurs sur ce site à avoir fait le même choix. Budget env. 1400 € avec le gaz, auquel vous devrez ajouter quelques EPI, des consommables et un peu de matière pour fabriquer un chariot, une table, etc...
Je ne prétendrais pas vous conseiller pour le MIG que je connais mal, mais avec 2 ou 3 gaz différents votre budget risque d'être supérieur.
A mon humble avis, le MIG est plus productif mais le TIG est plus polyvalent pour un amateur qui a le temps.
Quant à l'alimentation triphasée, cela concerne seulement les gros appareils et je ne connais pas vos besoins.
Cordialement.
Oui tout a fait, vous avez entièrement raison pour le terme "investir"; c'est une erreur de ma part, autant pour moi.
Merci beaucoup pour ce retour qui m'apporte beaucoup dans ma réflexion.
Mais pour les tôles fines de 0.5 à 1 mm, le MIG/MAG n'est-il pas plus adapté ?
Rien de grave, c'est une formule souvent employée ! ;)
Attendez d'avoir des avis sur le procédé MIG avant de trancher.
Cordialement.
Très bien, je patiente :o.
Merci beaucoup !
Bonsoir Sebvtt:)
vous dites je souhaite acquérir un poste à souder de très bonne qualité qui me permettra de souder l'acier, l'inox et l'alu (épaisseur de 0,5 mm à 10 mm ; je ne pense pas aller au delà de 10 mm).
le problème c'est que le poste de soudure MIG MAG universel n'existe pas:(
celui qui soude 0.5 mm c'est pour la carrosserie fil utilisé diamètre 0.6 point de chainette etc.
et celui qui soude 10 mm c'est déjà un poste conséquent et il y a encore plus gros :)
je possède un poste MIG MAG gys TRIMIG 300-4s en triphasé c'est un 240 ampères à 60% ou bien 180 ampères à 100%
le voici en lien en dessous
Poste de soudure MIG - TRIMIG 300-4S - GYS (avec accessoires)
lorsque je regarde le réglage synergique je constate que pour souder 10 mm d'acier avec du fil de 1.2 je suis au taquet (à fond ;))
mais ce poste ne sera pas adapté pour faire de la carrosserie je possède bien les galets de 0.6 mais ça ne le fera pas pour autant de souder 0.5 mm d'épaisseur
il n'est pas prévu pour ça
et pour l'aluminium il est vivement recommandé d'avoir un dévidoir sur le poste à 4 galets sans oublier la torche équipée d'une gaine teflon
voila le choix n'est jamais facile surtout pour un particulier et avoir 2 postes de soudure ça devient onéreux voir exagéré ;)
cordialement Ricou26:)
D'accord ! Je pensais que cela existait.
Du coup, pour l'instant, la priorité est d'acquérir un poste permettant de souder l'acier, l'alu et l'inox d'épaisseur de 1,5 - 2 mm à 10 mm.
Pour les tôles fines, ça serait pour plus tard mais je me suis dit à acheter, autant que le poste soit polyvalent mais si ça n'existe pas, tant pis.
J'achèterais un deuxième poste au moment voulu.
Merci beaucoup pour ce retour ! ;)
Envoyé par sebvtt
D'accord ! Je pensais que cela existait. Du coup, pour l'instant, la priorité est d'acquérir un poste permettant de souder l'acier, l'alu et l'inox d'épaisseur de 1,5 - 2 mm à 10 mm. Pour les tôles fines, ça serait pour plus tard mais je me suis dit à acheter, autant que le poste soit polyvalent mais si ça n'existe pas, tant pis. J'achèterais un deuxième poste au moment voulu.
Merci beaucoup pour ce retour ! ;)
Oui, ça j'en étais conscient.
Donc l'idéal serait d'avoir un TIG pour pouvoir souder l'acier, l'inox et l'alu entre 1.5 - 2 mm et 10 mm et enscuite un MIG/MAG pour les tôles fines car plus adapté.
Je ne me trompe pas ?
Envoyé par sebvtt
Oui, ça j'en étais conscient. Donc l'idéal serait d'avoir un TIG pour pouvoir souder l'acier, l'inox et l'alu entre 1.5 - 2 mm et 10 mm et ensuite un MIG/MAG pour les tôles fines car plus adapté.
Je ne me trompe pas ?
Bonsoir,
Envoyé par ricou26
pour la carrosserie le MIG MAG c'est mieux mais certains font de la restauration de carrosserie au TIG:) notamment sur les 4*4
pour de fortes épaisseurs tous les postes TIG font aussi du MMA (soudure à l'arc)
Envoyé par locouarn
Il y a quelques endroits sous le plancher où j'aurais aimé n'avoir besoin que d'une main pour souder
Très bien. Merci à tous pour votre participation.
Du coup je pense me diriger vers un poste TIG dans un premier temps.
Donc en recherchant un peu, la plupart des postes ont une gamme d'ampérage en DC de 5 - 10 A à 200 - 220 A.
Du coup cela me permettrait de souder jusqu'à des épaisseurs de 6 mm pour l'acier et l'inox
Au delà, de 6 mm, je devrais utiliser le MMA du TIG pour pouvoir souder l'acier.
Et pour aller jusqu'à des épaisseurs de 10 mm, il me faudrait un générateur MMA allant jusqu'à 200 A environ.
Pour l'alu, les postes délivrent environ en AC entre 20 et 200 - 210 A ce qui me permettrait d'aller jusqu'à 4 - 4,5 mm d'épaisseurs.
Suis-je dans le vrai ?
bonjour a tous, moi j'utilise du castolin et du fronus qui sont tous deux tres bien et tres facile a prendre en mains
Bonjour sebvtt
Oui vous êtes dans le vrai, mais pour l'alu , une torche refroidie eau est quasi obligatoire.
Concernant l'épaisseur a souder, en angle avec des profilés ep 4/5 200a c'est limite, a plat ça va.
Mais un préchauffage au chalumeau peut aider. ( j'ai déjà souder du 15mm avec un 200a fronius en chantier avec cette méthode)
Cordialement
Envoyé par yanng22
Bonjour sebvtt
Oui vous êtes dans le vrai, mais pour l'alu , une torche refroidie eau est quasi obligatoire.
Concernant l'épaisseur a souder, en angle avec des profilés ep 4/5 200a c'est limite, a plat ça va.
Mais un préchauffage au chalumeau peu aider. ( j'ai déjà souder du 15mm avec un 200a fronius en chantier avec cette méthode)
Cordialement
Envoyé par sebvtt
Du coup je pense me diriger vers un poste TIG dans un premier temps. Donc en recherchant un peu, la plupart des postes ont une gamme d'ampérage en DC de 5 - 10 A à 200 - 220 A. Suis-je dans le vrai ?
re:)
je possède aussi deux torche tig comme locouarn
et pour le mig j'en ai 3 maintenant ;) MB15 MB25 et MB36
la MB 36 c'est un gros truc et elle est lourde :(
finalement c'est bien tous les accessoires qui font monter la facture totale :)
cordialement Ricou26:)
Super ! Merci à tous pour vos conseils très précieux.
Je vais prendre le temps de rechercher LE bon poste ainsi que les EPI et les accessoires !!
Bonjour à tous !
Je suis allé chez un revendeur local Castolin : il me propose le Poste Activ Tig 2.0 AC/DC ( ActivTIG 2.0 AC/DC | Castolin Eutectic ) pour un prix de 2100 € HT ainsi qu'une torche TIG G220 refroidie air / 8mètres / connecteur 1/4 de tour / 2 gachettes à 291 € HT.
Qu'en pensez-vous ?
Quelle est la différence avec la gamme Casto Tig ?
Car j'ai vu ce poste dont les caractéristiques semble intéressantes :
CastoTig(R) 2202 AC/DC | Castolin Eutectic
Après, vu le prix des Castolin, à caractéristiques quasi identiques, je préfèrerai me diriger vers le poste conseillé par locouarn ( POSTE A SOUDER SOUDAGE TIG 210 ACDC HF INVERTER IGBT + GAZ ARGON + detendeur | eBay )
si il n'y a pas de réelles différences entre les deux postes....
Cordialement, Sébastien MICHOT.
Bonjour,
Je ne vois pas ce qu'offre de plus le poste Castolin pour plus du double du prix, d'autant que les modèles que vous montrez ressemblent furieusement à des appareils chinois au même titre que le IMServices. Pour la longueur de la torche, 4 mètres sont bien suffisants pour un usage courant.
Cordialement.
bonjour,
tu as un choix très vaste au niveau des postes a souder mais il est important que tu sache deja que soudé de l inox avec un mig, c'est pas super génial! car a chaque fois que tu change entre l inox et l'acier, tu dois tout changer! les galets, gaine et gaz( les galets et la gaine c'est pour éviter les impuretés du a l acier carbon ce que l'inox ne tolère pas!) et concernant le gaz soudé de l'acier carbone avec de l argon pur c'est du gachi il te faut vraiment du co2 pour fluidifier ton bain de fusion
et un post mig/mag c'est vraiment qu'en atelier tu peux pas vraiment l'emporté pour soudé sur place
moi personnellement si tu n as pas besoin d avoir un rythme soutenu je te conseillerai un poste tig, qui dans la plus par des cas fonctionne aussi pour l'électrode
dans ta gamme de prix tu as largement le choix, mais il faut faire attention tu as vraiment de tout! et savoir ce que tu comptes en faire exactement est quand même important
si c'est pour principalement des petites épaisseurs, avec juste de la fusion dés que tu descends en dessous des 1.2mm d’épaisœur il est quand même conseillé d’avoir un pulsé sur le poste
si c'est pour de l'alu il te faut aussi un alternatif et éventuellement pulsé
si c'est pour du tube inox il ne te faut pas un poste qui monte a 200A a 100% c'est chèr pour rien, il faut aussi éviter les torches avec l’amorçage au gratté avec l inox, donc prendre un poste avec la haut fréquence
pour le 10 mm avec une bonne technique un poste 160A a 100% suffit largement dans ce cas c'est la torche qui est importante
j'ai quelque marque je connais bien avec lesquelles j'ai travaillé dans divers situation
-lincoln invertec sont très complet mais quand même chère pas trop lourd
-Fronius il sont d'une simplicité a réglé, vraiment très agréable et très polyvalent
-parwel poste vraiment super mobile vraiment puissant pour leurs petites tailles
toutes ces marques sont vraiment dirigés pour les professionnels a usage intensif et régulier donc ils ont une bonne duré de vie et c'est surtout des marques qui on un long passif, c'est possible de les faire réparé 20 ans après.
tu as une gamme très variée pour chaque une de ses marques a toi de savoir ce que tu compte vraiment en faire mais vu ta tranche de buget c'est plus interessant un tig qu un mig/mag qui est plus chère et difficilement polyvalent
Avec un poste tig tu changes pas de gaz de soudage, tu changes juste de tungstène pour l’alu pour l'acier et l inox tu gardes le même, il te faut juste un métal d’apport approprié aux matériaux que tu soudes
tu prends un paquet de 2mm pour l’acier et 2mm inox 304 et un tungstène de 2.4 ça reste standard (pour les petites épaisseurs tu affûtes avec un angle de 15 degrés ça convient tu fais des Economie de matos
voila surement un peu brouillon mais j ai essayé de te répondre en essayant d’être le plus complet possible
Bonjour, après une longue période de disparition (désolé à tous je suis en pleine construction de maison) je reviens déterrer le sujet car j'ai besoin d'acheter le poste à souder pour l'avancé de mes travaux.
Alors déjà merci à Slackone pour sa réponse.
Je pense suivre le conseil de Locouarn et partir sur la marque IMServices.
Je suis allé voir sur leur site et j'ai repéré ce modèle :
Poste Mastertig315 AC/DC HF Pulse alu 380 triphasé
Est-ce un bon choix sachant que mes besoins sont toujours les mêmes ?
Ou alors ça ne sert à rien de partir sur ce modèle qui est plus performant que celui conseillé par Locouarn :
le poste de TIG 210 AC/DC HF Pulse alu ?
J'aimerais un MMA assez costaud pour pouvoir souder de l'acier jusqu'à 10 mm aisément.
Par avance, MERCI !!
Bonjour,
Attention toutefois : Le MasterTIG 315 est destiné à être utilisé avec une torche à refroidissement liquide, d'ailleurs il est fourni avec une WP18.
Avec 315 A en TIG, il ne peut en être autrement...
Sauf à se limiter en intensité, mais alors quel intérêt par rapport au 210 ?
Ceci impose donc de s'équiper d'un refroidisseur dont le prix n'est pas négligeable.
Concernant le mode MMA, on ne raisonne pas en terme d'épaisseur à souder mais de diamètre des électrodes.
En clair, on peut souder du 10 mm avec des électrodes de 3.2 ou 4 mm, et en plusieurs passes si nécessaire.
Par rapport au 210, le MasterTIG 315 vous permettra juste des électrodes de 5 mm au lieu de 4...
Cordialement.
Ha oui d'accord.
Alors effectivement je vais partir sur le 210. Je pense qu'en terme rapport qualité prix il n'y a pas mieux, je me trompe ?
Le poste soudera avec de la 4 sans difficulté ?
Parce que le facteur de marche en MMA du 210 n'est pas correctement expliqué sur le site.
Merci beaucoup en tout cas Locouarn pour votre aide précieuse.
Vous m'avez beaucoup aidé dans ma réflexion pour ne pas faire le mauvais achat...
Envoyé par sebvtt
Alors effectivement je vais partir sur le 210. Je pense qu'en terme rapport qualité prix il n'y a pas mieux, je me trompe ? Le poste soudera avec de la 4 sans difficulté ? Parce que le facteur de marche en MMA du 210 n'est pas correctement expliqué sur le site.
Envoyé par locouarn
Bonjour,
Attention toutefois : Le MasterTIG 315 est destiné à être utilisé avec une torche à refroidissement liquide, d'ailleurs il est fourni avec une WP18.
Avec 315 A en TIG, il ne peut en être autrement... Sauf à se limiter en intensité, mais alors quel intérêt par rapport au 210 ?
Ceci impose donc de s'équiper d'un refroidisseur dont le prix n'est pas négligeable.
Concernant le mode MMA, on ne raisonne pas en terme d'épaisseur à souder mais de diamètre des électrodes.
En clair, on peut souder du 10 mm avec des électrodes de 3.2 ou 4 mm, et en plusieurs passes si nécessaire.
Par rapport au 210, le MasterTIG 315 vous permettra juste des électrodes de 5 mm au lieu de 4...
Cordialement.
Effectivement, le refroidissement n'intervient pas en mode MMA.
Mais comme je l'ai déjà écrit, la différence entre le 210 et le 315 ne vous fait pas gagner énormément dans ce mode... en tout cas pas sur du 10 mm à mon avis.
Si d'autres membres pouvaient donner leur avis ?
Pour ce qui est du mode TIG, on peut souder (à la limite et à 60% de FDM) jusqu'à 200 A en AC et 240 A en DC.
En pratique, on se brules les doigts avant, surtout en AC.
Une torche WP 18 ne peut fonctionner qu'avec un refroidisseur (elle est beaucoup plus petite qu'une WP 26, un peu comme une WP 9).
Le kit sans refroidisseur est destiné à ceux qui en ont déjà un ou qui veulent l'acheter ailleurs.
Celui vendu par IMServices est très classique, il existe sous diverses marques car d'origine chinoise.
Cdlt.
slt
maintenant il y a des postes avec trois torches acier inox alu en un seul poste avant j’étais a fond Kemppi mais la technique évolue je trouve mon avis perso que Gys est largement devant
Envoyé par locouarn
Pour le mode MMA, la documentation du poste annonce 130 A à 100 %, 150 A à 60 % et 180 A à 35 %. Attention toutefois, c'est à 20 °c alors que la norme c'est à 40 °c.
Notez qu'ils donnent un facteur de marche pour 180 A alors que le poste est donné pour 160 A en MMA... :p
Cordialement.
Mais comme je l'ai déjà écrit, la différence entre le 210 et le 315 ne vous fait pas gagner énormément dans ce mode... en tout cas pas sur du 10 mm à mon avis.
Bonsoir,
devoir souder en intensif avec de l'électrode de 4 ou pire 5mm, ne relève plus des besoins de l'amateurisme, mais plutôt du professionnalisme. Je pense qu'un poste pour amateur avec un facteur de marche qui permet de souder la 3,2 à 60 % et 40°
doit être suffisant dans la plupart des cas:o
Cordialement.
Envoyé par locouarn
Bonjour,
Attention toutefois : Le MasterTIG 315 est destiné à être utilisé avec une torche à refroidissement liquide, d'ailleurs il est fourni avec une WP18.
Avec 315 A en TIG, il ne peut en être autrement...
Sauf à se limiter en intensité, mais alors quel intérêt par rapport au 210 ?
Ceci impose donc de s'équiper d'un refroidisseur dont le prix n'est pas négligeable.
Concernant le mode MMA, on ne raisonne pas en terme d'épaisseur à souder mais de diamètre des électrodes.
En clair, on peut souder du 10 mm avec des électrodes de 3.2 ou 4 mm, et en plusieurs passes si nécessaire.
Par rapport au 210, le MasterTIG 315 vous permettra juste des électrodes de 5 mm au lieu de 4...
Cordialement.
Envoyé par marco29
Bonsoir,
devoir souder en intensif avec de l'électrode de 4 ou pire 5mm, ne relève plus des besoins de l'amateurisme, mais plutôt du professionnalisme. Je pense qu'un poste pour amateur avec un facteur de marche qui permet de souder la 3,2 à 60 % et 40°
doit être suffisant dans la plupart des cas:o
Cordialement.
Moi je prendais un inverter mma en 380 d'occaz....
Cest dommage d'acheter un tig et de ne pas s'en servir.... Ou juste en mma..... Cela fait un investissement non rentable qui perd de la valeur avec le temps et qui ne sera plus garanti quand la fonction tig sera utilisée.... Bonjour les surprises
Savez-vous souder en mode tig ? Car l'apprentissage n'est pas simple
Se former sur un poste mma est une bonne école pour apprendre a gérer. Simplement le bain de fusion
Jai rénové toute ma maison avec un simple mma pas eu besoin du tig pour des travaux simples que l'on rencontre dans 'e bâtiment
En regardant la fiche technique igbtig
Le post gaz est mediocre.... 5s....... Bonjour en ac....l' électrode. Va fondre ou alors c'est sûrement une erreur
++
Envoyé par Riko38
M
Le post gaz est mediocre.... 5s....... Bonjour en ac....l' électrode. Va fondre ou alors c'est sûrement une erreur
Quand j ai commencé à m'équiper en soudure il y a fort fort longtemps j'avais pris un MMA mono de la gamme pro de saf ,je l ai promené (à qu'il était lourd) partout puis je suis passé au mag en tri ,à l époque il n y avait que des bricoles en mono,quand mon saf a fumé j ai acheté un tig en tri et un inverter mono à promener ,
c est surtout que le tig c est cher et que je préfère promener un pur mma sans afficheur ni gadget plutôt qu tig a plusieurs milliers d euros
en tant qu'électricien j'ai toujours une préférence pour les machines tri ,souvent mieux dimensionné prévu pour durer ,un poste 300A à qui on va demander 180A au long d un jour va ronronner pépère alors que le 200A va travailler à sa limite
Je voulais aussi revenir sur la notion d investir pour un particulier
si le dit particulier entreprend la fabrication ou la construction d un ouvrage il est concevable qu'il investisse dans un matériel comme le ferait un pro
son retour sur investissement se faisant via la réalisation et non via la facturation et à la fin il lui reste toujours l équipement c'est comme ça que j'ai monté mon atelier
Envoyé par mecanix
j ai acheté un tig en tri et un inverter mono à promener ,
c est surtout que le tig c est cher et que je préfère promener un pur mma sans afficheur ni gadget plutôt qu tig a plusieurs milliers d euros
Bonsoir,
Envoyé par ricou26
Bonsoir Locouarn
il n’empêche que tu t'est quand mème fabriqué pour ton 210 ACDC un refroidisseur TIG maison
Envoyé par mecanix
Je voulais aussi revenir sur la notion d investir pour un particulier
si le dit particulier entreprend la fabrication ou la construction d un ouvrage il est concevable qu'il investisse dans un matériel comme le ferait un pro
son retour sur investissement se faisant via la réalisation et non via la facturation et à la fin il lui reste toujours l équipement c'est comme ça que j'ai monté mon atelier
RE
à Riko38:D
pour le 315 ACDC
les 5 secondes de post gaz c'est une erreur
chez IMSERVICES c'est très courant
je les ai plusieurs fois avertis
j'ai envoyé des mails mais ils sont long à la détente pour modifier les infos sur leur site
amicalement Ricou26:)
Alors déjà merci à tous pour vos réponses !
Envoyé par Riko38
Moi je prendais un inverter mma en 380 d'occaz....
Cest dommage d'acheter un tig et de ne pas s'en servir.... Ou juste en mma..... Cela fait un investissement non rentable qui perd de la valeur avec le temps et qui ne sera plus garanti quand la fonction tig sera utilisée.... Bonjour les surprises
Envoyé par mecanix
Je voulais aussi revenir sur la notion d investir pour un particulier
si le dit particulier entreprend la fabrication ou la construction d un ouvrage il est concevable qu'il investisse dans un matériel comme le ferait un pro
son retour sur investissement se faisant via la réalisation et non via la facturation et à la fin il lui reste toujours l équipement c'est comme ça que j'ai monté mon atelier.........
......en tant qu'électricien j'ai toujours une préférence pour les machines tri ,souvent mieux dimensionné prévu pour durer ,un poste 300A à qui on va demander 180A au long d un jour va ronronner pépère alors que le 200A va travailler à sa limite
Envoyé par csa911.wanadoo.fr
Slt maintenant il y a des postes avec trois torches acier inox alu en un seul poste avant j’étais a fond Kemppi mais la technique évolue je trouve mon avis perso que Gys est largement devant
Bonjour,
SEBVTT a écrit :
J'avoue être un peu perdu maintenant... :o Mon cœur balance maintenant plus vers le choix d'un inverter (plus faible investissement qu'un TIG) mais je me dis aussi que s'il faut que je soude de l'alu, je l'ai dans le baba... Après ça dépend si je trouve un très bon inverter qui me permette de souder l'acier et l'inox pour des épaisseurs de 1,5 à 10 mm pas trop chère je suis preneur. Peut-on pointer des tôles de 1 mm d'épaisseur par exemple sur un tube carré en 30x30 avec un inverter (pour fabrication d'un portail par exemple) ?
Cette impression est due au fait que comme beaucoup de gens dans votre situation vous n'avez pas clairement défini vos besoins. On retient en vous lisant que vous voulez souder mais on ne sait pas quoi. Un cahier des charges doit être parfaitement renseigné avant de commencer à faire ses approvisionnements. C'est curieux car si vous êtes électricien artisan vous devez connaitre cette situation lorsque le client ne sait pas parfaitement ce qu'il veut et que donc vous ne pouvez pas lui faire une proposition de chantier.
Faites la liste de vos ouvrages à faire dans l'ordre chronologique de leur réalisation.
Yann
Envoyé par Yann
Cette impression est due au fait que comme beaucoup de gens dans votre situation vous n'avez pas clairement défini vos besoins. On retient en vous lisant que vous voulez souder mais on ne sait pas quoi. Un cahier des charges doit être parfaitement renseigné avant de commencer à faire ses approvisionnements. C'est curieux car si vous êtes électricien artisan vous devez connaitre cette situation lorsque le client ne sait pas parfaitement ce qu'il veut et que donc vous ne pouvez pas lui faire une proposition de chantier.
Yann
Bonjour SEBVTT:)
vous dites en dessous
Je me pose la question car pour l'instant, l'utilité du poste sera plus orienté MMA jusqu'à la fin de mon chantier. Les travaux sur tôles fines et alu ne sont pour l'instant pas d'actualité ; ils le seront par la suite c'est pour ça le choix du TIG mais pas pour l'instant...
ma première question : quel est votre projet actuel ( ce chantier c'est quoi )
deuxième question : savez vous souder en MMA ( électrode enrobée)
je constate qu'a part une petite expérience en MIG MAG que j'ai lu dans votre présentation nous en savons pas plus
cordialement Ricou26:)
En premier lieu, renforts pour meuble (lourd)suspendu poser contre cloison BA13 : mon idée était de poser 2 UPN 80 (épaisseur 5mm) de 3 m de hauteur ( avec 10 cm incrusté dans la dalle et en haut fixé sur mes fermettes. Ensuite y souder 2 équerres fabriquées par mes soins avec fer plat de 5 mm d'épaisseur.
Les projets suivants seront portillon, portail coulissant, 3 tonnelles, meubles de garage avec un système d'ascenseur à vélos (pour gain de place car j'en ai un certain nombre...:o), fabrication d'un pont élévateur pour voiture et ensuite restauration de voitures, camions, motos, vélos bref pas mal de choses avec des épaisseurs qui varient d'où mon besoin d'un poste polyvalent et performant...
Cordialement.
Envoyé par locouarn
Bonjour Yann,
Tu as bien raison. Si tu savais le nombre de gens qui spécifient une solution au lieu d'un besoin, y-compris dans le domaine professionnel d'ailleurs !
Au lieu d'une étude raisonnée, c'est souvent "j'ai vu sur internet que" ou "mon beau frère m'a dit que"...
Bon dimanche.
Envoyé par ricou26
deuxième question : savez vous souder en MMA ( électrode enrobée)
je constate qu'a part une petite expérience en MIG MAG que j'ai lu dans votre présentation nous en savons pas plus
cordialement Ricou26:)
la dedans je ne vois pas beaucoup d inox ni d alu d ailleurs ,en plus en tans qu"électricien tu dois connaitre les boites de ton coin si vraiment tu as un besoin spécifique ,je suis démerdé comme ça pendant des années
Donc pour ton chantier de construction un MMa inverter 200A (sceller les upn dans la dalle c'était bon autre fois aujourd’hui une plaque 4 trous/ tige filetée de 10 ou 12/ et résine)
pour tout ce qui sera tube vu que tu as le tri un bon Mag d occas 280A/400A ,perso j'aime bien les SAF (commercy etc)gamme major et Blx
et si vraiment tu deviens accro à la soudure tu verra alors pour un TIG ac/dc
perso comme beaucoup ici j ai les trois celui qui sert le plus c 'est le Mag et celui qui sert le moins c est le tig alors que c'est le plus cher en tout :achat ;gaz(conso), consommables et métal d apport
ceux qui utilisent beaucoup le tig sont plus tournés vers la prestation pour autrui ou des usages spécifiques ex:tubes crmo de faibles épaisseurs par exemple et le tig alu est entrain de se faire supplanter par le mig pulsé voir SAF FRO digipuls 320
De toutes façons un poste qui fait tout bien ça n'existe pas ,à supposer qu'il en existe un il serait hors de prix
Ps :pour le pont j'ai trouvé un colibri(UNIC ou rebadgé facom) c'est super pratique pour un particulier
re:)
hé bien je pense qu'un inverter MMA doit convenir pour votre projet actuel ( ce n'est que mon avis )
plutôt monophasé que tri pour une raison simple la facilité de déplacement de l'appareil le poids et pour souder en extérieur sur de grandes rallonges (enrouleur déroulé )
plus facile à trouver ou fabriqué en monophasé que triphasé l'enrouleur ou la rallonge
un appareil au alentours de 500 euros neuf avec un facteur de marche de 130 ampères à 60%
le tig ACDC peut venir plus tard
amicalement Ricou26:)
C'est tout le problème de l'amateur. Il est seul pour définir la conception de l'ouvrage seul pour établir la méthode et seul pour faire le boulot. A des km de la façon dont la plupart des professionnels travaillent en usine. L'artisan connait la même situation.
Yann
mes ancêtres étaient artisans et quand je vois la dégradation de qualité aujourdhui j' ai le plus grand respect pour ce qu'il ont réussi à faire avec les moyens de l'époque et un savoir acquit dans la sueur et la persévérance
Je ne fréquente pas l 'industrie(j'ai connu la fermeture d'USINOR Denain et le désastre industriel qui en a découlé) mais dans le batiment un autodidacte fait souvent mieux qu'un professionnel et il réalise son projet comme il l'a imaginé et non comme on tente de lui vendre .(j'ai passé ma vie sur les réseaux et les chantiers )
sur qu'il faut s'entourer et se faire guider pour ne pas faire de grosses boulettes mais le bon sens résout bien des difficultés
mecanix
Envoyé par ricou26
re:)
hé bien je pense qu'un inverter MMA doit convenir pour votre projet actuel ( ce n'est que mon avis )
plutôt monophasé que tri pour une raison simple la facilité de déplacement de l'appareil le poids et pour souder en extérieur sur de grandes rallonges (enrouleur déroulé )
plus facile à trouver ou fabriqué en monophasé que triphasé l'enrouleur ou la rallonge
un appareil au alentours de 500 euros neuf avec un facteur de marche de 130 ampères à 60%
le tig ACDC peut venir plus tard
amicalement Ricou26:)
Envoyé par mecanix
Donc pour ton chantier de construction un MMa inverter 200A
Wuithom pro arc en 180 ou 225 garantie 5 ans du tres bon produit
Mon 180 avait un facteur de marche de 140A a 100% a 40degres
En baguette il prenait de 'a 4mm
En mma cest 1.5mm mini
Voir 1mm mais juste par point
En comparaison. Mon tig actuel igbtig 200 ac dc est nettement moins bon en mma que mon ancien wuithom proarc185.... On ne peut. Pas tout avoir
Pour vos travaux je prendrais ça. Il n' y a rien a jetter
Poste a souder PROARC 225 - WUITHOM - Livre en malette - PROMOTIONS
Souder de la tôle de 1 mm d'épaisseur sur des tubes de construction de 3- 4-5 mm est possible avec ce type de poste ?
honnêtement ce n est pas fait pour ,ce que l on appelle la ferronnerie (tube tôle) est vraiment du domaine du semi auto
tu peux reposer les questions dans tous les sens le constat sera toujours le même ,tu ne peux pas tout faire bien avec un seul poste
cdlt
Bonjour,
tous les métalliers utilisent des postes semi auto depuis les années 70, et aucun ne s'en plaint.
Raison de plus pour un amateur de prendre exemple sur eux. Je pense aussi qu'en complément un" bon" mma ne serait pas superflu.
Cordialement.:D
Envoyé par sebvtt
Très bien ! Une idée de modèles qui ont fait leur réputation fiables et efficaces ?
Souder de la tôle de 1 mm d'épaisseur sur des tubes de construction de 3- 4-5 mm est possible avec ce type de poste ?
Merci à vous !
perso j'ai saf fro 180A j ai déjà bossé par 40° sous un toit en été avec du 3.2 et du 4 et il n 'a jamais faibli , j'en étais d'ailleurs le premier étonné ,c'est modèle simple pas d afficheur juste un potard ,je ne sais plus si il passe sur groupe
c'était l occas qui a fait que j ai pris ça
tu devrais indiquer ta localisation dans ton profil ,on voit passer pas mal d annonces sur LBC ,ça permettra de mettre le lien si il y a un truc sympa
Ça y est, j'ai commandé mon poste :D ! Celui-ci
Je voudrais vous remercier tous pour votre aide très précieuse !!
Je continuerai à fouiller sur ce forum (plus dans la partie réalisation maintenant :o) qui est génial avec de super membres très réactifs !!
BRAVO !!
Envoyé par sebvtt
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