#1
zeremain En ligne le 31/08/2017 à 17:45 (6 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Quel poste TIG choisir?

24/08/2017 18:23:42

Bonjour à tous, je ne sais pas ou poser ma question du coup je la pose la. globalement je ne sais pas quoi choisir comme poste à souder. habitué à souder au mig sur des kemppi , je viens d'essayer le TIG SAF la semaine dernière et j'ai adoré.seulement je ne sais pas quoi choisir. j'ai vu des GYS , des TELWIN sur mano mano

je me suis arrété sur celui la

Poste de soudure ADVANCE 227 MV/PFC TIG DC-LIFT VRD vendu avec KIT TIG - 11816010 - Outillage

et celui la

GYS Poste a souder inverter 160 A - TIG DC 160 - 11106 - Outillage

on m'a dis que certain TIG démarré en frottant l'électrode. j'en cherche un qui a une gachette sur la torche qui ne nécessite pas ce genre de démarrage. je soude de la tole de 1mm de temps en temps ,sinon c'est + du tube et fer plat de 2mm d'épaisseur et +.
j'ai un budget de 800 euro torche comprise et le plus simple niveau réglage car avant tout, je suis patissier avant d'etre soudeur :lol:

que me conseiller vous sauf si l'un de ces 2 poste convient et détailler pourquoi tel ou tel poste

merci d'avance de vos réponse

#2
locouarn En ligne aujourd'hui à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 06:52:09

Bonjour,
N'oubliez pas que dans votre budget vous devez compter une bouteille d'argon et son débilitre, soit environ 400 € au meilleur prix actuel d'une B11 (compromis optimal de volume).
Dans ce cas, si vous ne soudez soudez que de l'acier et de l'inox (en DC, donc), je vous orienterais sur ce poste dont j'ai été très content, qui proposent l'amorçage HF et des modes pulsés basiques (pour la tôle fine).
Il est simple (peu de réglages), assez rustique et plutôt fiable, avec le SAV assuré par une entreprise basée près de Caen (14).
Poste A Souder TIG 160A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma
Il existe d'autres modèles, à peine plus chers. Attention à rester dans la limite d'une prise domestique 16/20A si vous ne disposez pas d'une installation spécifique.
Poste A Souder TIG 200A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma
Poste A Souder TIG 200A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma
Bien entendu, il doit exister d'autres matériels de ce type et dans ce budget mais je parle de ce que j'ai testé (avec satisfaction).
Cordialement.

#3
zeremain En ligne le 31/08/2017 à 17:45 (6 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 07:57:40

je n'avais pas pensé à l'amperage de ma prise de maison. ces postes ne sont pas chere. pour la bouteille j'en ai une ce n'est pas le problème. je vous remerci de votre réponse.

#4
zeremain En ligne le 31/08/2017 à 17:45 (6 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 08:18:20

du coup que ce soit le 1er ou 2e que vous m'avez conseillé, c'est suffisant pour souder du tube en 40/49 pour faire des vélos ou trike ? car les trike doivent encaisser pas mal de vitesse et de choc.... avec le mig je sais que mes soudures tiennent. et est ce que c'est 2 modèle tiennent le coup sur des périodes prolongé de soudure ? merci d'avance.

#5
locouarn En ligne aujourd'hui à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 12:51:29

Bonjour,
Deux choses :
- Tout d'abord vous dites "pour la bouteille j'en ai une ce n'est pas le problème". Est-ce bien une bouteille d'argon pur et quelle capacité ?
- Ensuite, pour souder du tube 40x49 cela convient mais le 100% TIG n'est pas forcément la solution la plus économique. Il peut être judicieux de faire une première passe au TIG puis finir en MMA. Ceci dit, un vélo en 40x49 ça doit être un peu lourd, non ? ;)
Pour les facteurs de marche, il faut voir le descriptif. Personnellement je n'ai jamais mis le poste en sécurité. En même temps, le TIG n'a pas pour vocation de "tirer du cordon" à la cadence d'un MIG...
Cordialement.

#6
zeremain En ligne le 31/08/2017 à 17:45 (6 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 13:18:24

je ne connais pas les contenances mais j'ai une bouteille qui doit faire dans les 1m50 (le garage ou je vais avait un tig mais il a emporté le poste) et une autre standard de 1m.


le vélo est fini mais je compte fabriquer des fourches, guidons et cadre de trike.... pour le poids ce n'est qu'un détails. Ça ne sera jamais aussi lourd que mon vélo :lol:

#7
zeremain En ligne le 31/08/2017 à 17:45 (6 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 13:25:13

c'est le genre de cadre que je compte fabriquer et le genre d'usage que je vais en faire d'où les soudures qui tiennent....

baz'ardennes 2017 - YouTube

#8
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 15:06:41

@Locouam, les postes que tu indiques sont des entrés de gamme, ce qui me fait un peu tiquer c'est qu'ils fassent aussi découpeur plasma, cela fait soupçonner que dans ces prix là ils ont dû rogner par ailleurs dans la qualité des composants, dans cette gamme de prix on peut trouver des trucs comme cela Profi Schweissgerate DC WIG TW220 Inverter MOSFET /WIG, TIG/PLUS/MMA, ARC 200 Amp

#9
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 15:09:56

en ce qui concerne la bouteille de gaz, pour celle qui fait un mètre cinquante, si elle vient d'un distributeur français c'est une bouteille sous contrat pas certain que vous puissiez la faire recharger, mais puisque vous êtes dans les Ardennes ( où vous avez l'air de bien vous amuser Cf la vidéo) le bon plan est de prendre le gaz en Allemagne

#10
Invité
25/08/2017 16:07:03

Envoyé par tungstene
@Locouam, les postes que tu indiques sont des entrés de gamme, ce qui me fait un peu tiquer c'est qu'ils fassent aussi découpeur plasma, cela fait soupçonner que dans ces prix là ils ont dû rogner par ailleurs dans la qualité des composants, dans cette gamme de prix on peut trouver des trucs comme cela Profi Schweissgerate DC WIG TW220 Inverter MOSFET /WIG, TIG/PLUS/MMA, ARC 200 Amp


RE ;)
heu l écriture des liens peut porter à confusion mais en aucun cas dans les trois liens donnés par locouarn plus en amont les postes ont une fonction plasma:)
il suffis de cliquer dessus pour s en assurer
on est bien dans la section (Poste-a-souder--Decoupeur-Plasma/Poste-A-Souder-TIG-200A-MMA-DC-Inverter-Monophase) c est pour cela que ça apparait dans les 3 liens

cependant WORKEN ( ACIMEX) vend aussi des plasmas

cordialement Ricou26:)

PS en plus j ai eu en ma possession le poste sur le lien en dessous :)

Poste A Souder TIG 200A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma

si il avait eu la fonction plasma je l aurai certainement gardé :D:D

#11
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 17:27:16

effectivement j'étais en mode drone je n'ai fait que survoler le truc :D

#12
locouarn En ligne aujourd'hui à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
25/08/2017 21:33:29

Bonsoir,
Ces postes sont effectivement assez basiques mais fiables. Il n'y a aucun CMS dedans, que du composant classique, pas d'afficheur. Je serais tenté de dire que c'est limite plus facile à réparer qu'un poste sophistiqué et les cartes complètes se trouvent sur eBay. De plus Acimex accepte aussi de vendre les pièces détachées, ce qui n'est pas trop courant. Ceci dit, le mien n'a jamais eu le moindre problème en près de deux ans (et 4 bouteilles B11)...
Cordialement.

#13
GravityCircus En ligne le 07/11/2017 à 17:28 (7 messages sur soudeurs.com)
25/10/2017 09:22:33

Salut à tous !
Ces postes là ont l'air intéressants en effet !

Pour ce qui serait de mon usage personnel celui-ci si on en lit le descriptif serait le plus adapté :

Poste A Souder TIG 200A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma

Ce qui m'intéresse en particulier est l'épaisseur maximale à souder de 8mm (sur de l'acier classique j'imagine).
Mais ça reste ce qui est indiqué sur le papier...
Est-ce que ceux qui l'ont déjà eu entre les mains confirment l'info, et si oui est-ce que le poste ne perd pas en performances dans le temps ?
De ce que je vois dans les messages précédents ça a l'air de bien vieillir, mais chacun en fait une utilisation différente j'imagine :)

Après si vous connaissez d'autres modèles (de d'autres marques ou non), aussi performants, voir d'avantage dans des gammes de prix qui restent correctes n'hésitez pas :D

#14
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
25/10/2017 10:18:39

je doute très fort de la véracité des caractéristiques données pour ce poste Tension : 230V 50Hz
Intensité en entrée nominale : 19,8 A
Puissance en entrée nominale : 4,5 kVA
Facteur de puissance : 0,9
Plage de puissance TIG et MMA : 20A/10,8V – 200A/18V inverter
Tension de sortie à vide 43V en continu
Intensité maxi : 200A
Facteur de marche à 60% : 200 A
Facteur de marche à 100% : 155 A
Diamètre d’électrode : 1,6 à 4 mm
Indice de protection : IP 21
Efficacité : 85%
Capacité d'épaisseur de soudure : 0,3 à 8 mm
Dimensions : 460x270x345 mm
Débit de gaz conseillé : 5 L/min
Livré avec accessoires Kit soudage
Poids brut : 11 kg

en particulier des facteurs de marche qui ne doivent pas être aux normes ( à 40°) mais à 20°. En plus avec une torche non refroidie dont ils ne disent pas les caractéristiques peu probable qu'elle encaisse longtemps les 200 A. Bref tout cela manque vraiment de sérieux, mais ceci dit pour ce qui est des épaisseurs soudables en TIG acier même sur des trucs épais il n'est pas nécessaire de monter à plus de 160 A en TIG, donc il est toujours possible de faire plusieurs passe de soudure , ou de passer en MMA ( arc à l'électrode enrobée )

#15
locouarn En ligne aujourd'hui à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
25/10/2017 11:14:06

Bonjour,
En effet, le poste semble fourni avec une WP17 qui est limitée à 140 A en DC, et pour les 200 A il faudra utiliser une WP26. Mais pour ma part, je n'ai jamais eu besoin de plus de 100 A en DC pour des travaux de (petit) bricolage et pour les grosses épaisseurs il y a la fonction MMA. Je ne pense pas qu'il soit judicieux, et ceci quelle que soit la marque ou l'origine de fabrication, de choisir un poste pour viser une utilisation à 100% de ses capacités.
Cordialement.

#16
GravityCircus En ligne le 07/11/2017 à 17:28 (7 messages sur soudeurs.com)
27/10/2017 12:44:48

Je suis bien d'accord sur l'idée qu'il ne faut pas pousser un poste à souder dans ses retranchements, tout comme un ampli pour la musique :)
Justement, un appareil qui en a dans le ventre m'intéresse pour ne pas avoir à lui tirer sur le coin du nez régulièrement, et bien sûr pour ne pas être trop limité sur les épaisseurs à souder (même si le monophasé a ses limites bien sûr).

Par contre pour ce qui est de la fonction MMA, elle ne sera pas limité sur les mêmes caractéristiques que la partie TIG ?

PS : mes excuses pour mon message précédent, j'ai posté depuis un téléphone et certains caractères ont méchamment bugué...

Merci pour vos infos en tout cas :D

#17
Invité
27/10/2017 16:41:08

Envoyé par GravityCircus
Je suis bien d'accord sur l'idée qu'il ne faut pas pousser un poste à souder dans ses retranchements, tout comme un ampli pour la musique :)
Justement, un appareil qui en a dans le ventre m'intéresse pour ne pas avoir à lui tirer sur le coin du nez régulièrement, et bien sûr pour ne pas être trop limité sur les épaisseurs à souder (même si le monophasé a ses limites bien sûr).

Par contre pour ce qui est de la fonction MMA, elle ne sera pas limité sur les mêmes caractéristiques que la partie TIG ?

PS : mes excuses pour mon message précédent, j'ai posté depuis un téléphone et certains caractères ont méchamment bugué...

Merci pour vos infos en tout cas :D


Bonsoir GravityCircus:)

j ai eu le poste TIG sur le lien en dessous il fait aussi MMA légèrement plus évolué que celui que tu nous montre au dessus

en mode TIG aucun souci particulier l amorçage HF et très performante

contrairement à mon TIG 210 AC DC de IMSERVICES HF plus faiblarde

pour le MMA avec les rutiles aucun souci
mais avec des électrodes pour la fonte pour les amorcer c était la croix et la bannière:mad:
alors que le 210 ACDC les grilles facilement :)

Poste A Souder TIG 200A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma

cordialement Ricou26:)

#18
locouarn En ligne aujourd'hui à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
27/10/2017 19:38:01

Bonsoir,
Serait il possible de m'expliquer le lien avec l'autre sujet posté ici : Poste TIG (DC) ou chalumeau ?
La comparaison entre TIG DC et chalumeau me surprend beaucoup, mais pas tant que ce "classement de fiabilité" entre les divers procédés !
Il serait souhaitable de recadrer la question si vous souhaitez obtenir une réponse constructive. D'après le "cahier des charges" énoncé dans cet autre sujet, il me semble effectivement qu'un poste TIG DC est la bonne solution.
A votre place, j'oublierais le chalumeau, surtout dans un petit local, mais sur ce sujet c'est Ricou qui maitrise le mieux ;) !
Cordialement.

#19
GravityCircus En ligne le 07/11/2017 à 17:28 (7 messages sur soudeurs.com)
28/10/2017 10:30:43

Pas de souci pour ce qui est du lien entre les deux (il n'est pas direct, mais dans un sens on peut dire qu'il y en a un).
Au moment où je me suis joint à la discussion où nous parlons actuellement, je n'envisageais pas le chalumeau.

La question que je me posais sur les TIGs est la suivante :
Sur un poste TIG X, si la fonction TIG est limitée à partir d'une épaisseur donnée, n'en va-t-il pas de même pour la fonction MMA sur la même épaisseur ?

Ensuite pour ce qui est du chalumeau j'ai répondu sur l'autre post, mais sachant que je m'équipe petit à petit et que je manquerai de place à moment donné là où je suis actuellement, je visais un achat me permettant de couvrir le plus de possibilités dans un premier temps.
Et sachant qu'un chalumeau permet de faire bien d'autres choses que simplement de la soudure, je me demandais :
Un chalumeau peut-il être aussi efficace qu'un TIG (sur ce qui touche simplement à la soudure, sa fiabilité et robustesse) ?
De ce qu'il en est ressorti, non :(

Mais on s'écarte du sujet, pour ce qui est de l'autre post n'hésitez pas à aller commenter dessus pour éviter les mélanges :)

#20
Invité
29/10/2017 16:46:05

Envoyé par GravityCircus
Sur un poste TIG X, si la fonction TIG est limitée à partir d'une épaisseur donnée, n'en va-t-il pas de même pour la fonction MMA sur la même épaisseur ?

Point 1 : l’épaisseur d’une soudure TIG n’est limitée que par son prix de revient en gaz et la durée du travail. Elle cesse vite d’être rentable à partir d’une certaine épaisseur.
Point 2 : le nombre de passes varie suivant l’épaisseur des pièces, la puissance du poste. Il peut être très élevé, mais il faut veiller à une propreté rigoureuse pour éviter les inclusions de laitier.
Envoyé par GravityCircus
Un chalumeau peut-il être aussi efficace qu'un TIG (sur ce qui touche simplement à la soudure, sa fiabilité et robustesse) ?

Une soudure réalisée par une personne qualifiée sera fiable et robuste quel que soit le procédé s’il est adapté au travail demandé. Une pièce correctement soudée ne casse jamais au niveau de la soudure dans un test de pliage.

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