quel poste conserver et lequel vendre ?

bonjour à tous

je possède 2 postes inverter

le 1er un easywelding 1600 avec les caracteristiques : U0 65v facteurs 100% a 75 A 60% a 90 et 35% a 150A
celui ca n'a pas servit plus de 6 heures en cumulé

le 2eme que je viens de récupérer (échange contre autre chose) donc historique inconnue
c'est un saf pesto 135+ avec un facteur de 100% a 105A et U0 je ne me souviens plus il n'est pas encore rapatrié chez moi (55 il me semble)


sachant que le 1er est de fabrication chinoise et que le 2nd a surement plus servit et que l'on trouve plusieurs forum avec ce modèle en panne

a votre avis lequel est il préférable de garder (et de vendre)

personnellement je pencherais pour garder le saf mais j'attends vos avis

merci

Bonsoir turbozender,

Avez-vous essayé de faire des tests en réglant les postes sur le même ampérage et de voir celui qui est le plus stable en soudant??
Sinon ouvrez-les pour voir dans quel état ils sont à l'intérieur, regarder comment ils sont conçus, la taille du ventilateur ect.. ça vous aidera dans vôtre choix.

Ps : si possible mettez-nous des photos qu'on se rende compte de l'état de ces deux postes!!

Cordialement.

Bonjour,

C'est difficile de dire lequel des deux va tomber en panne le plus tôt car en électronique il y a beaucoup de défaillances aléatoires et pas directement liées à l'age du produit.
Je garderais quand même le Presto 135: c'est vrai qu'on a vu pas mal de pannes sur ces postes qui étaient déjà fabriqués par Cemont à l'époque mais beaucoup sont réparables sans trop de difficulté (alimentation auxiliaire ou transistors de puissance).
Il est plus largement dimensionné (meilleur facteur de marche) et même si son courant maximum est plus limité il offre une réserve de puissance suffisante pour souder confortablement avec des électrodes rutiles de 3,2mm.

Cordialement

Arnaud72

merci pour vos 2 avis

je recupere le saf ce week end si tout va bien
je ferais une comparaison comme regal38 me conseil
etre sur que le presto fonctionne correctement et que l'electronique n'a pas de dégâts apparent

si c'est le cas , c'est partit pour le saf

pendant que le poste est "actif" les prix de vente vous les fixez par rapport au prix neuf ou comme le reste a la cote du marché ?

pour le easyweld combien peut il repartir ?

Bonsoir turbozender,

Le Easyweld que vous avez est bien celui-ci ? :
Poste A Souder Easyweld Easyarc 1600 | eBay
MachinePro.fr? L?outillage des professionnels ? Vente de postes à souder ARC pour le travail du soudage.

Si c'est le cas il a une position TIG (liftarc) qui faut que vous mettiez en avant lors de la vente sinon pour le prix du neuf il est quasiment de partout à 339€. Ou alors si vous avez peur que le SAF ne dure pas très longtemps à cause de son usure vous vendez les deux et avec l'argent vous repartez sur du neuf avec garantie :D

Cordialement.

c'est l'ancien modèle de celui ci pas de position"tig" et pas de sangle mais une poignée plastique

j'ai bien pensé a vendre les 2 mais avec ce que je vais récupérer il faudrait au moins remettre autant et ce n'est pas la priorité du moment
ou alors acheter un bon modèle d'occasion

Ok dans ce cas mieux vaut attendre de récupérer le SAF pour faire des essais. Surtout que vendre deux occases pour racheter une occase dont on ne connait pas le passé n'est je pense pas la bonne solution.

Cordialement.

d accord

le easyweld je l'ai eu neuf celui la
et je ne m'en sert pas tres souvent

les plus gros travaux quil a fait c'est une ossature pour faire un poulailler couvert et
et une ossature de pergola

pour le reste c'est un cordon pour décoller un roulement
ou des reparations / modif échappement auto

Juste pour info, vous en êtes satisfait du Easyweld??

oui ca me va bien pour mon utilisation ( avant je soudait avec un telwin AC "apacher" alors ca change deja la vie)

mais j aime le matériel de qualité comme je bricole bcp quand je peu je prends du bosch bleu par exemple

et travaillant dans l'automobile (c'est facom ou rien car le confort d'utilisation , la longévité et avant la garantie de bon outil c'est autre chose)

qui n'a jamais essayer une perceuse no name ....?

donc c'est un etat d'esprit d'avoir du bon matériel (quand le budget le permet)

Bonjour,

Comme Easyweld n'est pas un fabricant mais simplement un distributeur ils achètent leurs produits chez différents fabricants et pour ces petits postes MMA j'en ai déjà vu au moins 4 différents (un portugais et 3 chinois).
Je suis aussi interessé par les photos externes et internes et si l'on peut voir les références des composants de puissance de votre poste.

Pour le Presto, en l'ouvrant vous pourrez juste le dépoussiérer mais sinon c'est un peu compliqué à ouvrir complètement et vous ne verrez pas grand chose contrairement à l'usure que l'on peut voir parfois en mécanique, en électronique les pannes arrivent sans montrer de signe avant coureur.

Cordialement

Arnaud72

pour les photos pas de soucis je fait ca des que jai un moment

voici des photos du easyweld









en utilisation il faut mettre 10 A de plus sur le potentiometre pour avoir le meme resultat que le saf


le saf lui a ete reparé il a un peu chauffé au niveau du raccord de la borne plus

et ca a l'air un poil pire au dos de la carte

Bonsoir turbozender,

J'ai réfléchi à vos deux postes et l'avantage du Easyweld c'est que vous l'avez acheter neuf donc vous connaissez toute sont historique ce qui n'est pas le cas pour le saf. Après vu que vous avez mis des photos je préfère laisser Arnaud nous dire ce qu'il pense des composants.

Cdt.

ok

je trouve les composant du saf mieux ordonnés mais la carte n'est pas vernis alors que le easyweld si

le easyweld est bcp plus compacte que le saf
mais c'est juste pour comparaison car ce n'ai pas un critère de choix

Super les photos, j'allais justement vous en demander du SAF, je l'ai ai juste redimensionnées pour qu'on les voient mieux :
Vu comme ça c'est sur que le presto fait quand même plus pro!!



------------------------------------------------------------------------------

SAF-FRO PRESTO 135 PLUS:











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EASYWELD 1600

c'est mieux oui

je n'ai pas le choix de la taille quand je met les photos
ça crée les miniatures "cliquable" pour zoomer


c'est vrai que ca inspire plus confiance sur le saf mais le double ventilateur et le vernis du easy j'aime bien

vous en pensez quoi du saf niveau carte "brulée" par le passage d'intensité?
l autre coté ou il y a la barrette cuivre est pire mais c'est dur a voir) et le cuivre ete tout noir ça a du pas mal arquer
il faudrait que je trouve une plaque cuivre que je pli a cheval pour faire un bon contact

la plaque alu c'est moi qui est fait avec un petit bout qui trainait car il y avait que la feuille cuivre très fine donc mauvais appui

ps: sur le easy il y a un gros bobinage qui se termine par une carre blanc (espece de thermistance) juste coincé dans le radiateur (coté droit sur la photo) c'est la protection thermique ?

Vous avez dit que le SAF a été réparé suite à une surchauffe de la borne + mais je me demande si ils ont changé quelque chose??
Pour le brulé perso ce que je ferais c'est gratté proprement avec de la laine d'acier par exemple (des deux cotés) pour voir si c'est profond, on dirait que la vis était mal serré et que ça a entraîné un mauvais contact.

Sinon oui le carré blanc du Easyweld m'a tout l'air d'être la protection thermique.

oui je pense que la vis etait mal serré
et eu on juste rajouté la fine feuille de cuivre que lon voit

jai nettoyer et remis l'alu (je n avais pas plus gros) en plus pour que ca appui bien sur le cuivre
derriere au doit cela a l air plus prononcé que ce qui est visible devant
j ai étalé une 3.2 avec intensité a fond,
jai coupé et touché la borne qui n'a pas l'air de chauffer sinon j avais pensé re-percer au dessus( et gratter un peu le vernis vert ) et relier a la vis existante une tresse cuivre pour avoir un bon contact

Effectivement, si la plage de contact ne chauffe pas après une charge importante il y a des chances que cela tienne.
Des pistes de circuit imprimé ne sont pas idéales pour des courants élevés mais la pratique est courante.

Petite info pour la sécurité:
Pour les appareils qui ont des gros condensateurs électrolytiques (composants généralement en boîtiers cylindriques de la taille d'un gobelet jusqu'à une petite bouteille, avec deux connexions du même côté et éventuellement un filetage de fixation du côté opposé aux raccordements ), donc notamment les postes à inverter, ces condos des circuits de puissance courant continu ne se déchargent pas instantanément et peuvent garder sous tension dangereuse une partie des circuits de l'appareil même si celui-ci n'est plus alimenté.
Normalement il y a une ou plusieurs résistances de décharge car une norme prescrit au bout de combien de temps aux maximum une tension peut encore être présente dans l'appareil après une déconnexion du réseau (ou le déclenchement de l'appareil) mais ce délai n'est pas toujours respecté, soit en raison d'un défaut de conception, soit en raison d'une défectuosité.
Le plus sûr est de mesurer la tension aux bornes des condos (mesure de tension continue) car celle-ci ne chute pas instantanément après le déclenchement de l'appareil, retrait de la fiche ou une panne de courant.
Ne pas court-circuiter les gros condos électrolytiques pour les décharger, ou alors le faire à travers une résistance de puissance.

Pendant qu'on parle condos, il est recommandé de mettre sous tension un appareil au moins une fois par année durant quelques heures (même à vide), cela permet de reformer les condensateurs électrolytiques.
Si une appareil équipé de gros condos électrolytiques n'a pas tourné durant env. 1 an ou plus il peut être recommandé voire nécessaire de suivre une procédure de reformage des condos afin d'éviter leur défaillance prématurée (défaillance qui peut entraîner de dégâts consécutifs non négligeables si le condo part en court-circuit).

Perce la carte ça je le sens pas trop, le mieux et encore de tout bien nettoyer (même la pâte en cuivre) et remonter avec une plaque de cuivre/aluminium un peu plus épaisse que celle que vous avez mis et éventuellement un peu de graisse Haute température style graisse cuivré ou graisse aluminium pour éviter que la partie brulé de la carte ne s'oxyde par la suite;

De la graisse alu j'en ai et ça résiste à plus de 1100° donc ça devrait pas bouger sur le poste.

Envoyé par Pat85392
Effectivement, si la plage de contact ne chauffe pas après une charge importante il y a des chances que cela tienne.
Des pistes de circuit imprimé ne sont pas idéales pour des courants élevés mais la pratique est courante.

Petite info pour la sécurité:
Pour les appareils qui ont des gros condensateurs électrolytiques (composants généralement en boîtiers cylindriques de la taille d'un gobelet jusqu'à une petite bouteille, avec deux connexions du même côté et éventuellement un filetage de fixation du côté opposé aux raccordements ), donc notamment les postes à inverter, ces condos des circuits de puissance courant continu ne se déchargent pas instantanément et peuvent garder sous tension dangereuse une partie des circuits de l'appareil même si celui-ci n'est plus alimenté.
Normalement il y a une ou plusieurs résistances de décharge car une norme prescrit au bout de combien de temps aux maximum une tension peut encore être présente dans l'appareil après une déconnexion du réseau (ou le déclenchement de l'appareil) mais ce délai n'est pas toujours respecté, soit en raison d'un défaut de conception, soit en raison d'une défectuosité.
Le plus sûr est de mesurer la tension aux bornes des condos (mesure de tension continue) car celle-ci ne chute pas instantanément après le déclenchement de l'appareil, retrait de la fiche ou une panne de courant.
Ne pas court-circuiter les gros condos électrolytiques pour les décharger, ou alors le faire à travers une résistance de puissance.

Pendant qu'on parle condos, il est recommandé de mettre sous tension un appareil au moins une fois par année durant quelques heures (même à vide), cela permet de reformer les condensateurs électrolytiques.
Si une appareil équipé de gros condos électrolytiques n'a pas tourné durant env. 1 an ou plus il peut être recommandé voire nécessaire de suivre une procédure de reformage des condos afin d'éviter leur défaillance prématurée (défaillance qui peut entraîner de dégâts consécutifs non négligeables si le condo part en court-circuit).

Bonjour,

Le problème du SAF ne me parait pas grave, oui avec une petite plaque en cuivre ça pourra se réparer (ex chute de tuyaux, martelé si nécessaire et poncé).
Au sujet des condensateurs, ils lissent la tension du secteur redressée pour toujours maintenir une tension suffisante (c'est d'autant plus sensible à fort courant et sur grande rallonge). De ce point de vue là l'Easyweld me parait très léger avec seulement 2 condensateurs (ce sont peut être des 680uF) mais c'est moins que les 3 de 470uF du SAF (qui est d'ailleurs le dimensionnement normal pour ce genre de poste)

Vous verrez aussi peut être que la varistance de l'Easyweld qui protège contre les surtensions est probablement une 275V (disque près de l'entrée secteur sur le haut de la carte) alors que sur les SAF c'est en général une 300V (sur la petite carte additionnelle). D'un autre coté ce Presto là n'était peut être pas très bien adapté pour les groupes électrogènes et ce n'est peut être que ceux d'après qui avaient une varistance à 300V.
Je me demande d'ailleurs si l'Easyweld a une varistance de protection contre le surtension (c'est un disque en parallèle sur l'entrée secteur qu'il ne faut pas confondre avec les condensateurs que l'on voit sur la photo et qui doivent être aussi indiqué 275V mais avec un X2)
Ces postes ont en effet été plus ou moins copiés sur ceux de Telwin (y compris pour l'apparence extérieur) et je sais que souvent Telwin ne montait pas ce genre de protection .

Ce que l'on ne voit pas c'est le dimensionnement des composants de puissance (IGBT et diode) et là l'avantage est encore certainement au SAF qui a un bien meilleur facteur de marche.

En complément vous pouvez faire une photo de la plaque des caractéristique des deux postes ?

Cordialement

Arnaud72

Je ne suis pas spécialiste des postes à souder, et en plus je suis débutant côté pratique du soudage. Je n'ai pas une vue d'ensemble suffisante des équipements sur le marché, ce qui suit ne s'applique donc pas forcément à tous les matériels.

Pour un poste à inverter typique, les gros condensateurs électrolytiques servent à lisser la tension continue du circuit intermédiaire. Cette tension continue provenant du redressement de la tension du réseau n'est pas continue aussi propre que si elle provenait d'une batterie car elle est caractérisée par des ondulations (en anglais "ripple)".
Au lieu de former une ligne droite sur un graphique représentant la tension en fonction du temps (qui serait une tension continue parfaite, donc constante au cours du temps), la courbe a la forme de "vaguelettes" (voir p.ex. ici, en anglais: Ripple (electrical) - Wikipedia, the free encyclopedia). Le "filtrage" par des condensateurs permet de lisser ces vaguelettes, plus la capacité totale des condensateurs est élevée meilleur est le lissage. Le nombre de phases du réseau, la fréquence du réseau, ainsi que le schéma de base du redresseur jouent également un rôle.

Dans le cas de postes à souder, le réseau est soit monophasé (uniquement petits postes), soit triphasé. Dans l'industrie on trouve quelques applications spéciales (p.ex. redresseurs d'électrolyse, convertisseurs de fréquence de très grande puissance, cyclo-convertisseurs...) qui sont alimentés p.ex. en 6 ou 12 phases, ce qui permet de réduire les perturbations réseau. Ces phases sont alors formées à partir du triphasé 50 ou 60 Hz habituel au moyen de transformateurs avec couplage spécial des secondaires.

L'énergie stockée dans les condensateurs de lissage est faible (mais peut néanmoins être dangereuse) dans le sens où elle ne permettrait pas de faire fonctionner le poste à souder plus qu'une fraction de seconde à courant maximal (toutefois à vérifier par calcul).

Certaines machines à souder les goujons sont équipées de condensateurs de soudage dont le rôle est différent car ils délivrent en un temps très bref l'énergie qui y est stockée lors de la recharge qui précède le tir (un peu comme pour un flash conventionnel (donc à tube au xénon, pas LED) d'appareil photo). Je suppose que la gestion de l'énergie se fait en dosant la charge des condensateurs car interrompre le courant de façon contrôlée nécessiterait des semiconducteurs supportant des courants élevés (techniquement c'est faisable, cela se fait pour les flashes photo mais énergies ne sont pas très élevée, de l'ordre de 1600 joules pour les flashes de studio habituels, 3200 à 6400 J pour les très grands).

Pour les pointeuses je ne peux pas répondre car je ne sais pas comment elles fonctionnent (sauf errreur il y a un transfo mais je ne sais pas exactement comment est géré le processus).


Edité:
Je viens de voir qu'arnaud72 a déjà répondu au sujet de condos. J'avais commencé la rédaction de ma réponse avec d'avoir vu son message ci-dessus. Merci pour les indications de la capacité des condos.

Regal 38 a écrit:
[quote]Juste pour info à quoi servent ces gros condos électrolytiques?
Est-ce qu'ils stock de l'intensité qui va servir d'intensité de soudage ?
ou
Est-ce qu'ils stock une tension pour pouvoir amorcer les baguettes?
Ni l'un ni l'autre, comme mentionné par arnaud72 et aussi ci-dessus, il s'agit d'une fonction de lissage (filtrage) de la tension continue. J'ignore toutefois si le courant d'amorçage de l'arc est beaucoup plus important que le courant qui suit l'amorçage, si tel était le cas, les condos pourraient permettre d'éviter à la tension de se casser la figure temporairement en raison de la surcharge momentanée à l'amorçage. Sur ce point je remercie d'avance arnaud72 ou un autre membre d'apporter quelques précisions.

Merci à vous deux pour ces explications sur les condos.
Pour ce qui est de la différence entre le courant d'amorçage et le courant au moment où l'on soude je ne sais pas par contre pour la différence de tension d'amorçage et la tension au moment où l'on soude Arnaud m'a répondu il y a quelques temps que sur un poste à l'arc qui a un tension à vide de 50 v par exemple cette tension chutait à environ 25V pendant la soudure.

http://www.soudeurs.com/procede-de-soudage-arc-ee-mma-smaw-111-forum/9074-choix-de-la-tension-d-amorcage-sur-poste-l-arc-50-70v-2.html#post30302

Ps: je me demande bien comment on peut mesurer le courant à vide??
La seul information que j'ai trouvé est celle-ci : "à vide le transformateur n'est traversé que par un tout petit courant, et se comporte comme une inductance (presque) pure"

Cdt.

Envoyé par Regal38
Perce la carte ça je le sens pas trop, le mieux et encore de tout bien nettoyer (même la pâte en cuivre) et remonter avec une plaque de cuivre/aluminium un peu plus épaisse que celle que vous avez mis et éventuellement un peu de graisse Haute température style graisse cuivré ou graisse aluminium pour éviter que la partie brulé de la carte ne s'oxyde par la suite;

De la graisse alu j'en ai et ça résiste à plus de 1100° donc ça devrait pas bouger sur le poste.

Bonjour turbozender,

Pour la plaque alu oui ça ira très bien, le poste ne débite pas non plus 300A après si vraiment vous voulez du cuivre des solutions il y a plein:
-Acheter une ou deux chute de cuivre à un ferrailleur de vôtre région.
-Acheter une rondelle de cuivre épaisse (joint de vidange plein par ex).
-Acheter un manchon comme celui-ci : 10 manchons en cuivre, d14 | Leroy Merlin, vous le couper en deux, aplatissez le tout et vous avez vôtre morceau de cuivre.

Sinon pour la graisse cuivré c'est un détail, c'est ce que j'aurais mis mais en couche infime, juste pour protéger et améliorer le contact vu que la surface n'a pas l'air très plane.

Graisse au Cuivre :
Graisse pour montage et assemblage à très haute température Permet des déposes non destructives Convient pour la boulonnerie soumise à très haute température Graisse conductrice d’électricité (contient plus de 10% de particules de cuivre)

Après pour le choix de vôtre poste perso je procéderais à un essai soutenu du SAF et si vraiment il tiens la route à ce moment là vous vendez l' Easyweld.

Cordialement.

Le principe du reformage des condos électrolytique consiste simplement à les mettre sous tension continue mais sans les solliciter. Par exemple pour un variateur de fréquence il suffit de mettre sous tension la partie force sans démarrer le moteur et attendre quelques heures. Par contre si un condo électrolytique n'a pas servi plusieurs années on peut suivre une procédure plus douce en déconnectant le condo de l'appareil et en augmentant graduellement la tension (éventuellement via une résistance).

Pour les postes à inverter il faut être sûr que le circuit intermédiaire soit effectivement sous tension.

Utiliser de l'alu comme conducteur pour des grosses sections ne pose pas de problème à condition de corriger les sections par rapport au cuivre et surtout de faire très attention à la qualité du contact en raison de la couche d'oxyde superficielle. Comme les conducteurs alu sont plutôt réservés à la distribution et à la moyenne voire haute tension je ne connais pas les procédures de préparation des surfaces de contact dans le détail ni les couples de serrages pour les jeux de barres alu. Pour les cosses il faut prendre des modèles spécialement prévus pour des conducteurs en aluminium. Dans la mesure du possible il est recommandé d'utiliser du cuivre, c'est plus simple à mettre en oeuvre.

Le courant à vide ou en charge d'un appareil peut se mesurer avec une pince ampèremétrique pour autant qu'on ait accès à au moins une phase individuelle. Normalement les phases devraient être équilibrée en charge, à vide il peut y avoir une assymétrie due à des circuits de commande ou des services auxiliaires qui sont alimentés depuis une seule phase même si l'appareil est triphasé.

Je suppose que le courant à vide est faible, il est dû aux circuits de commande, ventilateurs, pompes de circulation d'eau,... et évidemment les pertes à vide du transfo (ou de l'électronique de puissance dans le cas d'un appareil à inverter). Le pourcentage que représente la puissance à vide absorbée par un transfo par rapport à sa puissance nominale dépend du type de transfo et surtout de sa taille mais normalement il est faible (quelques pourcents sauf pour de très petits transfos). Pour un poste à inverter la consommation au repos de l'électronique de puissance devrait également rester faible.
Comme les transfos des postes à souder sont un peu particuliers je ne connais pas leurs caractéristiques typiques, c.à.d. comparé à des transfos conventionnels comme ceux utilisés pour des alimentations ou la distribution. J'espère qu'arnaud72 ou une autre membre pourra nous en dire un peu plus.

voila
sur vos conseils jai applatis un bout de tube
et jai fait 2 plaque une recto et une pour le verso

le tout enduit d'un film de graisse cuivre
au verso je l'ai intercalé entre la barrete de connexion et la carte et dessus la plaque alu que javais rajouté pour la rigidité





ps: comment mettre les photos en plus gros ?

Les photos ça joue. Si je clique sur une photo elle s'affiche en grand mais après je dois revenir en arrière. Je préfère cliquer avec le bouton du milieu pour l'ouvrir dans un autre onglet (dépend toutefois du navigateur et des préférences).

Si le contact est bon cela devrait jouer. La section des méplats en cuivre doi être bien supérieure à la section des pistes de cuivre.

Je suis encore étonné en bien de la facture des circuits imprimés des deux postes (par rapport à ce qu'on voit parfois pour du Made in China actuel), même si je ne vois pas les détails.

Bonjour turbozender,

Vôtre montage m'a l'air tout à fait correct, par contre on dirait que le cuivre touche le bloc blanc juste en dessous non?,Vérifier que ça n'entre pas en contact avec ce dernier ?? Juste un dernier conseil c'est de mettre une rondelle frein pour être sur que rien ne bouge à l'usure.

Pour les photos il faut les héberger sur Imageshack -----> ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
-Le mieux est de s’inscrire (c'est gratuit) comme ça vous aurez votre compte.

-Une fois que c'est fait appuer sur "My images"
-Appuyer sur "Upload images"
-Appuyer sur Browse.
-Sélectionner vôtre photo.
-Appuyer sur héberger maintenant. le redimensionnement de base est en 800X600 ce qui convient parfaitement pour les forums.
-Ensuite choisissez le liens "Forums" et copier/coller le dans vôtre message.

Ps : garder bien l’émail que vous aller recevoir il vous permettra d’accéder à vôtre compte!!

Cordialement.

Envoyé par Pat85392
Les photos ça joue. Si je clique sur une photo elle s'affiche en grand mais après je dois revenir en arrière. Je préfère cliquer avec le bouton du milieu pour l'ouvrir dans un autre onglet (dépend toutefois du navigateur et des préférences).

Si le contact est bon cela devrait jouer. La section des méplats en cuivre doi être bien supérieure à la section des pistes de cuivre.

Je suis encore étonné en bien de la facture des circuits imprimés des deux postes (par rapport à ce qu'on voit parfois pour du Made in China actuel), même si je ne vois pas les détails.

Envoyé par Regal38
Bonjour turbozender,

Vôtre montage m'a l'air tout à fait correct, par contre on dirait que le cuivre touche le bloc blanc juste en dessous non?,Vérifier que ça n'entre pas en contact avec ce dernier ?? Juste un dernier conseil c'est de mettre une rondelle frein pour être sur que rien ne bouge à l'usure.

Pour les photos il faut les héberger sur Imageshack -----> ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
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Cordialement.

Bonjour,

La mesure de tension à vide n'est souvent pas très significative comme j'ai pu l'expliquer dans le passé (ça dépend beaucoup de l'architecture du poste et des condensateurs de sortie sans que ce soit forcement corrélé avec la facilité d'amorçage sur un onduleur).
Vous pouvez toujours faire une mesure en mode volt DC sur les deux postes pour voir ce que ça donne mais en tout cas ça ne correspond pas au mode de mesure normalement utilisé pour l'indication sur la plaque.

Ce qui est plus intéressant (mais impossible à mesurer si l'on n'a pas un atelier d'électrotechnique avec de grosses résistances de charge) c'est de mesurer la tension en charge maximale sous le courant maximal: ça donne une idée de la réserve de puissance qui n’apparaît pas non plus sur la plaque.

Pour la fabrication de ce poste chinois, c'est une fabrication plus industrielle et moins manuelle que l'on voit sur d'autres produits : souvent les postes chinois plus puissants ou plus perfectionnés (TIG, MIG) sont construits avec plusieurs cartes, de nombreux potentiomètres câblés directement sur le châssis.
Là on voit quand même qu'il y a encore beaucoup de composants traversants et seulement une petite cartelette qui a des composants montés en surface: c'est plutôt une affaire de modernité que de qualité.
En terme de modernité ce poste SAF Presto n'est pas un bon exemple car d'une conception déjà très ancienne.
Comme dit précédemment concernant la qualité, il faudrait voir plus voir plus précisément le dimensionnent des composants, les mécanismes de protection et la régulation du courant de soudage.
Enfin il faut tenir compte du prix car même fait en Chine il ne faut pas s'attendre à avoir une merveille pour moins de 300€.

Cordialement

Arnaud72

d'accord
pour moi tension a vide = tension mesurée

hier on m'a donné une boite de 3.2 basic de marque castolin
un peu dur a amorcer mais qd c'est partit ca y vas avec le saf en intensité maxi
quel est l'intérêt des basiques ? plutot que les rutiles ? jai vu que l'enrobage ete plus fluide et que ca convenait pour la tuyauterie mais a part ca ?


ps: comme un C.... jai fait mes essais ( 2 electrodes ) a bras nu et .... "coups de soleil" sous l avant bras gauche :mad:

Bonjour turbozender,

Pour le coup de soleil ça m'est déjà arrivé et généralement après on y pense et on se protège :D. Perso j'ai toujours une veste en Jeans prêt du poste.
Sinon pour les électrode basique quand c'est comme ça vous pouvez faire une recherche dans Google avec les mots clés "différence électrode basique rutile " et vous trouvez pleinnnssss de résultats.

Comme ça par exemple :

- Afficher la pièce jointe
Ou encore :
http://www.soudeurs.com/conseil-et-choix-sur-les-materiels-professionnels/504-basique-ou-rutile.html#post1147

Cdt.

merci
oui c'est vrai que j'ai cherché mais pas sur le forum

je pense que je ne vais que tres peu m'en servir du coups
par contre partout c'est noté forte penetration ce qui n'est pas le cas lors de mes essai et encore moins avec electrode au + comme noté sur la boite

au (-) l'arc n est pas stable

il va falloir que j'essai avec le easyweld pour voir si il y a une difference comme il est annoncé avec un u0 de 10v de plus que le saf

Pour être sur de la pénétration de vos soudures je vous conseille au moins une fois de faire une découpe de vos assemblages (exemples ci-dessous) pour bien vous rendre compte, au début je réalisais de belles soudures qui n'était en faîtes que des collages, avec un bon coup de masse elles s'arrachaient.

Le UO (en volts) n'as rien à voir avec la pénétration, UO est la tension à vide, plus elle est élevée plus vos baguettes s’amorceront facilement c’est l'intensité (en ampères) qui agit sur la pénétration.

pour la penetration il va falloir que je fasse des eprouvette pour essayer

U0 et intensité oui ok
mais ca n'explique pas que de la 3.2 basique a 135A penetre moins que de la rutile a 110A a moins qu avec de l'enrobage basique il y ai un "refroidissement de l'arc" dut a celui ci


pour en revenir aux postes je n'ai pas encore decider entre en revendre un et garder les 2 pour si le saf rend l ame
(j'ai un collegue interressé par l 'un des 2)

Bonjour turbozender et Regal38

Le super administrateur me fait savoir que vous n'aviez pas activé le système de gestion avancé des pièces jointes.
Donc vous ne pouviez pas redimensionner les photos
Le problème est réglé par le super administrateur qui a reconfiguré tous les comptes.
Tous les membres peuvent désormais redimensionner leurs photos selon la procédure :
[Tuto] Comment insérer une image dans le texte de votre message

Il est désormais inutile d'utiliser le stockage ImageShack® - Online Photo and Video Hosting
Vous me remontez SVP les éventuels problèmes rencontrés de votre côté sur ce sujet.

Cordialement,

Bonjour Dominique et Turbozender,

@Dominique :Pour la procédure de redimensionnement des photos je viens d'essayer et même sous Firefox ça marche^^merci!!!

@Turbozender : Pour vos baguettes Basic vous pouvez les utiliser quand même, dès que vous avez une construction un minimum solide à réaliser. Ça serait dommage de les jeter.
Sinon comme vous le dîtes si le Saf rend l’âme et que vous avez vendu l'Easyweld vous n'en aurait plus du tout, surtout qu’appartement ce Saf a déjà prît un bon coup de chaud, je pense que c’est plus prudent de garder les deux, après c'est vôtre budget qui décide.

Cordialement.

pour les basic non je ne les aurais pas jeté juste revendu
elle me serviront de tte façon c'est juste que c'est moins agréable de sen servir et que si elle prenne l'humidité ( elle sont qd même stocké sur ma chaudière bois qui tourne tt l'hiver a 70°)

les postes c'est ce que je vais faire garder le tout et si un jour j'en trouve un correct avec un I de 150 / 160A
je revendrais les 2 ( ce qui est loin d'etre une priorité actuellement)