#1
alala En ligne il y a 2 jours à 16h02 (103 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Compatibilité torches CK

29/12/2024 01:17:05

Bonjour,

 

Je souhaiterais m'offrir une torche de chez CK. Mais il semble que la connectique ne soit pas dans nos standards habituels.

Est-ce que certains parmi vous ont eu à résoudre ce problème ?

Si oui pourriez-vous me conseiller quant aux adaptateurs à choisir etc?

Mon poste est un GYS ProTig 201 AC/DC-HF/FV, je n'ai pas de groupe de refroidissement liquide, ce sera donc une torche refroidie air.

Merci :)

#2
Bloblote En ligne le 15/01/2025 à 17:50 (23 messages sur soudeurs.com)
30/12/2024 22:44:56

Bonjour,

Oui, j'ai fait ce choix également : poste GYS et torche CK. D'une manière générale, les torches CK sont destinées à être utilisées avec une pédale. Il y a bien des dispositifs de déclenchement qui se montent sur la torche, mais c'est bien moins intégré que les torches européennes. Si tu n'envisages pas d'utiliser une pédale, je vois peu d'intérêt à partir là-dessus.

Donc, prendre la pédale du modèle GYS : RC-FA1 il me semble, puis la connectique est une 35/50 "standard". Ensuite, le raccord de la torche se visse sur un adaptateur de ce type :

https://www.rapidwelding.com/Quick-Fit-Dinse-Adaptor-G3-8-Torch-Connection-/D3595-1-QF#SearchAnchor

Il te suffit de récupérer la connectique du gaz portant la référence 045705 en diamètre 5mm chez GYS pour relier le gaz du poste à la torche.

Le cablage rouge de CK est hyper souple et vraiment léger. ça change la vie. Je suis resté sur du refroissement par air, donc la gamme TL26 / FL150. La commande au pied est en revanche un coup à prendre, et je me suis pris plusieurs coups d'arc dans la tronche avant de prendre l'habitude de virer mon pied de la pédale. Ensuite, une fois que la sensibilité du pied s'améliore, ça change la vie en alu en particulier (je ne galope pas après le cordon, je lève le pied...). Inconvénient aussi : souder debout est pour moi impossible avec la pédale : je n'arrive pas à gérer et je repasse alors sur une Binzel à lame.

#3
alala En ligne il y a 2 jours à 16h02 (103 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 00:12:41

Envoyé par Bloblote

 

Bonjour,

Oui, j'ai fait ce choix également : poste GYS et torche CK. D'une manière générale, les torches CK sont destinées à être utilisées avec une pédale. Il y a bien des dispositifs de déclenchement qui se montent sur la torche, mais c'est bien moins intégré que les torches européennes. Si tu n'envisages pas d'utiliser une pédale, je vois peu d'intérêt à partir là-dessus.

Donc, prendre la pédale du modèle GYS : RC-FA1 il me semble, puis la connectique est une 35/50 "standard". Ensuite, le raccord de la torche se visse sur un adaptateur de ce type :

https://www.rapidwelding.com/Quick-Fit-Dinse-Adaptor-G3-8-Torch-Connection-/D3595-1-QF#SearchAnchor

Il te suffit de récupérer la connectique du gaz portant la référence 045705 en diamètre 5mm chez GYS pour relier le gaz du poste à la torche.

Le cablage rouge de CK est hyper souple et vraiment léger. ça change la vie. Je suis resté sur du refroissement par air, donc la gamme TL26 / FL150. La commande au pied est en revanche un coup à prendre, et je me suis pris plusieurs coups d'arc dans la tronche avant de prendre l'habitude de virer mon pied de la pédale. Ensuite, une fois que la sensibilité du pied s'améliore, ça change la vie en alu en particulier (je ne galope pas après le cordon, je lève le pied...). Inconvénient aussi : souder debout est pour moi impossible avec la pédale : je n'arrive pas à gérer et je repasse alors sur une Binzel à lame.

 

 

Merci beaucoup pour cette réponse super détaillée !!

Mes torches sont initialement à lamelles, mais après que la lamelle de l'une d'elle ait lâché, je me suis fait une pédale on/off bricolée temporaire... et ça fait bien un an que je n'utilise plus qu'elle ! Je me suis rendu compte que c'était vachement plus pratique sur de petites soudures à la wp9 : plus de tremblements quand on clique sur l'interrupteur de la torche en mode 4 temps, et plus de crispation ou de postures désagréables quand on maintient l'interrupteur en mode 2 temps ! En plus le manche de la torche redevient mince et sans aspérités, hyper confortable. Pour souder debout c'est un peu accrobatique parfois alors j'ai quand même un câble glissé le long de la gaine, sur lequel je connecte un interrupteur amovible quand c'est indispensable.

Par contre pour l'alu effectivement il faut que je me fasse une pédale. Le modèle d'origine est un scandale absolu niveau prix: entre 500 et 600 euros pour une boite en plastique avec un potentiomètre 10k et éventuellement deux condensateurs !!!

La référence de connecteur gys, c'est bien la version mini quick connecteur? (Sur mon protig 201acdc elle est toute petite).

L'adaptateur c'est le modèle "officiel" de CK?

Du coup je me demande si ça vaut le coup d'acheter un kit torche + cable complet : les torches CK en 26 sont plus légères que les Binzels standards ? Si elles sont identiques et que la connectique des corps de torche est bien la même (5/8 je crois), autant garder ma Binzel et acheter seulement le cable?

D'autant qu'avec un cable souple et léger une 26 doit permettre d'attaquer des soudures fines avec la maniabilité d'une 9?

Une dernière question (désolé 😁) : sur ce site, un des seuks revendeurs en europe, as tu été obligé de payer la tva en plus du prix affiché au transporteur, ou un truc dans le genre? Ou les douanes...

 

#4
Bloblote En ligne le 15/01/2025 à 17:50 (23 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 09:37:32

Pour le prix, je pense que tu peux trouver bien mieux que 5 à 600. Après, à toi de voir si tu préfères partir sur un montage maison.

Mini Quick je ne sais pas à quoi ça correspond. Je t'ai donné la référence GYS.

Il ne s'agit pas de l'adaptateur CK.

Pour le fait de ne prendre que le cable, le cable plus la torche, ou une autre combinaison, c'est à toi de voir! Le cable rouge est clairement bien plus léger et souple que les cables habituels.

Y a-t-il une différence entre un corps de torche CK et Binzel en terme de poids? Peut-être, mais elle n'est pas énorme. Les séries 150 et 26 de CK utilisent les mêmes consommables que les 26 habituels.

Pour la commande/livraison, avec le UK maintenant on est coincés : les frais de douane sont à payer systématiquement. Mais tout ce qui concerne CK est plutôt importé par le UK pour l'Europe. Tu peux aussi commander aux US (au final, les frais de douanes sont proches), mais là les frais de port font mal.

#5
alala En ligne il y a 2 jours à 16h02 (103 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 10:06:43

Envoyé par Bloblote

 

Pour le prix, je pense que tu peux trouver mieux que 5 à 600. Après, à toi de voir si tu préfères partir sur un montage maison.

Mini Quick je ne sais pas à quoi ça correspond. Je t'ai donné la référence GYS.

Il ne s'agit pas de l'adaptateur CK.

Pour le fait de ne prendre que le cable, le cable plus la torche, ou une autre combinaison, c'est à toi de voir! Le cable rouge est clairement bien plus léger et souple que les cables habituels.

Y a-t-il une différence entre un corps de torche CK et Binzel en terme de poids? Peut-être, mais elle n'est pas énorme. Les séries 150 et 26 de CK utilisent les mêmes consommables que les 26 habituels.

Pour la commande/livraison, avec le UK maintenant on est coincés : les frais de douane sont à payer systématiquement. Mais tout ce qui concerne CK est plutôt importé par le UK pour l'Europe. Tu peux aussi commander aux US (au final, les frais de douanes sont proches), mais là les frais de port font mal.

 

 

Je te remercie à nouveau.

Pour l'adaptateur, je demandais à tout hasard, celui-ci ira très bien!

Pour ce quj est des frais de douane, je ne suis pas coutumier de ce genre de choses : on les paie lors du paiement de la commande sur le site du vendeur, ou c'est quelque chose qui est à régler plus tard?

A ce sujet, combien faut-il payer en plus ? Seulement la TVA, autre chose?

Merci !

#6
Bloblote En ligne le 15/01/2025 à 17:50 (23 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 10:59:32

L'expéditeur vend hors taxes, et suivant le pays du destinataire, les frais du pays de destination seront appliqués.

Les frais de douane sont à payer lors de l'entrée des produits sur le territoire, sauf si tu vis à Saint Martin par exemple, où il n'y a pas (ou peu...) de frais.

Pour ce type de produit, tu comptes 20 à 25% en plus. Le facteur/coursier généralement ne prend pas le colis dans sa tournée si la douane n'est pas payée au préalable. A payer directement sur le site de LaPoste ou à ton bureau de poste (ou FedEx/UPS/...).

Perso, j'ai mes torches/cables directement assemblés. Je considère que le cable n'est pas un consommable, et donc conçu pour se démonter à chaque chantier. Je suis debout : torche Binzel à lame tête flexible / Binzel tête rigide à interrupteur (4 temps). Je suis confort, assis : torche CK (TL26 ou 150) + pédale. Si j'ai de l'alu en position "instable" : je galère...

#7
alala En ligne il y a 2 jours à 16h02 (103 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 11:23:11

Merci pour ces infos.

En fait j'ai une 26 rigide Binzel complète dont j'ai remplacé le corps de torche par un flex.

Je pensais donc basculer ma 26 flex sur cable CK, et remettre la tête 26 rigide sur le cable Binzel d'origine.

Je garde ainsi deux torches complètes 😊 dont une 26 ENFIN maniable, nottament pour les petites pièces alu précises qui demandent quand-même de la puissance (au dela des 150A autorisés par une 17 par exemple), tout en ne trainant pas une amarre de paquebot derrière elle 😄

Merci à nouveau et passe de bonnes fêtes !

#8
Bloblote En ligne le 15/01/2025 à 17:50 (23 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 11:41:50

oui, je vois à peu près ta manière de travailler. Le cable CK va te changer la vie.

J'ai regardé le pas de vis rapidement : il me semble que tu pourras monter le cable CK sur la tête Binzel. Après, la connectique sur le poste sera peut-être à reprendre aussi?

Merci et bonnes fêtes également,

 

#9
alala En ligne il y a 2 jours à 16h02 (103 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 13:42:23

Le souci de connectique sur le poste n'est pas réglé par l'adaptateur dont tu m'as envoyé la référence ? 🤔

#10
Bloblote En ligne le 15/01/2025 à 17:50 (23 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 17:44:39

Envoyé par alala

 

Le souci de connectique sur le poste n'est pas réglé par l'adaptateur dont tu m'as envoyé la référence ? 🤔

 

ça me semble bon, mais vérifie bien quand même...

J'ai aussi un GYS, et ça marche nickel. Le poste détecte la pédale, et me demande quelle commande je veux utiliser au démarrage. Au final, je peux changer entre la commande à main, ou la pédale.

#11
alala En ligne il y a 2 jours à 16h02 (103 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 17:59:26

C'est ce que j'ai lu sur la notice de la pédale... on peut même, je pense, avoir un interrupteur séparé de la pédale (sans que l'interrupteur soit intégré à la pédale)... si c'est le cas ça permettrait de démarrer avec la pédale deja engagée. En tous cas c'est ce que semble indiquer le plan de la pédale, qui prévoit deux lignes dédiées pour l'interrupteur...

#12
Bloblote En ligne le 15/01/2025 à 17:50 (23 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 18:06:05

C'est ce que je fais : la pédale est branchée en permanence. Et suivant la manière de procéder, je choisis de partir sur le switch de la torche (avec les torches Binzel) ou la pédale. Les deux lignes sont branchées en permanence, le choix se fait dès le démarrage du poste. Si je n'utilise pas la pédale, elle reste dans le chariot.

#13
alala En ligne il y a 2 jours à 16h02 (103 messages sur soudeurs.com)
31/12/2024 18:15:37

Ok génial !! Merci !

Je te ferai un retour ici quand j'aurai équipé tout ça 😊

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