#1
Invité

Sujet : Recherche poste de soudage universel (& pas cher :)

02/11/2006 12:11:13

- est ce que j'en aurais pour mon argent ?

Prélude
-------
Quelques remarques préliminaires.
0. Le sujet a déjà été traité mais l'information est trop diluée. Faites une recherche sur vos mots clés pour vérifier: les références croisées vous offriront quelques semaines de navigation.
1.ce sont toujours les mêmes qui répondent.
2. ce sont toujours les mêmes questions qui se posent.
3. les fiches de caractéristiques et de tarifs sont périmées à peine publiées - ou presque.
Ainsi, je pense qu'un petit sujet persistent sur le thème de ce message permettrait de clarifier la situation.
En attendant, voici ma dernière contribution au sujet - me parlant à moi-même :

Que voulez-vous faire?
----------------------
1. De tout:
le budget de votre poste ne représente qu'une des lignes de votre budget et pourtant le poste universel (genre tig ac/dc refroidit par eau - pour souder l'alu - mais aussi faire du portail - vous coutera au bas mot dans les 6000 euros - en promotion. D'occasion ? Je ne sais pas mais il ne faut pas attendre des miracles. Et n'oubliez pas de passer votre installation domestique au triphasé.
2. Pas grand-chose:
précisez votre question, quitte à passer quelques jours à visiter ce site. Apparemment les questions ne sont jamais trop pointues, et plus elles le sont, plus elles semblent trouver une réponse rapide et claire.
3. Pour les autres:
le poste à souder dont vous avez envie n'existe pas. Tout au plus, je donnerais plus bas mon avis sur le sujet. Tous vos commentaires seront les bienvenus.

En particulier

Le chalumeau Oxy-Acéto:
-----------------------
c'est rigolo. Idéal pour débuter, braser, ou... faire de la déco(?)

L'électrode enrobée (MMA:)
--------------------------
Je suis chaudronnier et je n'y ai JAMAIS touché. Je laisse la parole aux spécialistes mais apparemment on peut faire de grandes choses avec. Pour de la tôle, il vaudrait encore mieux encore y brancher une torche TIG (voir ci-dessous) quitte à "bricoler" sans boitier HF(*)

La soudure à l'électrode infusible sous argon (TIG:)
----------------------------------------------------
Mon GRAND préféré - et de loin. Tout le monde l'aime. Reste le prix, en particulier pour souder de l'alu. Si vous investissez, prévoyez de faire de la pub autour de vous pour rentabiliser l'investissement... Côté environnement c'est pas terrible: le thorium des électodes pour l'acier est un composé radio-actif - même associé à du tungstène. De toute façon j'ai pas le budget. J'ai bien envisagé de prtir d'un poste MMA alternatif ancienne génération pour avoir l'AC (courant alternatif) mais le courant du "vrai TIG alu" n'est ni nécessairement symétrique, ni forcément cadencé à une fréquence fixe. Ceci dit, vous êtes peut-être électronicien et avec beaucoup de temps devant vous... Pour les assemblages hétérogènes (genre plaque sur profilé plein:) passez plutôt à "la semi" - ci dessous.

Le semi-auto (MAG/MIG/MOG:) "la semi"
-------------------------------------
Paradoxalement, celui-ci à plus de composés mécaniques complexes que le TIG mais il est moins cher. Pas à caractéristiques équivalentes - sur le papier - mais dans les faits. Pour un peu plus de 1000 euros, vous pourriez avoir un poste à souder l'alu, l'acier et l'inox - à condition de disposer des trois différents gaz adaptés - et de démonter le poste pour changer les bobines - tout de même. Ca rebouche les gros trous, on en trouve même pour faire de la tôle très fine. Avec "la semi", la notion de productivité prend un nouveau sens. Ce n'est pas tant la perspective "d'aligner des kilomètres de cordons sans ravitailler" que la possibilité d'assembler des "cochonneries" pour lequelles le TIG réclamerait encore de nombreuses minutes de préparation. En fait de cochnonneries, on arrive quand-même à faire des trucs assez propres (http://www.krugger.net/?rub=galeries&galerie=racer#photo) Principal inconvénient - selon moi: on ne maîtrise pas l'apport de métal et les reprises sont moins belles.

En conclusion
-------------
Apparemment les gens sont contents des onduleurs GYS mais est-ce que quelqu'un ici à l'expérience de leurs semi-auto (genre: 205/4?)
Il n'a que deux galets et c'est-là sa principale faiblesse APPARENTE.
Qui plus est, il semblerait que ce poste et/ou un autre ai(en)t perdu(s) l'agrément du constructeur Renault.
Je crois comprendre que les postes GYS "made in France" sont assemblés à partir de composés chinois mais mon ordi vient de là aussi...

Post-scr_iptum (PS:)
-------------------
(*) HF: Haute Fréquence - voir la page de wikipedia sur le sujet. Comme certains potaches avaient caviardé la page en question, je me suis permis de la retoucher et j'en fais état ici car la page en question est liée à ce site... A vous de l'améliorer.

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
05/11/2006 07:49:56

Bonjour,

Ce matin dominical, nous nous sommes égarés dans la foultitude des messages sans réponse du forum et nous sommes tombés sur votre contribution communautaire.

Chapeau bas à l'auteur.
Il est très rare de trouver pareille comparaison technique.
Quelle prose, quelles bonnes analyses !

Il est vrai que le sujet du choix du poste de soudage est certainement l'un des sujets les plus difficiles à traiter et à analyser de ce site dédié !
Nous vous invitons donc à être un de nos correspondants techniques pour alimenter nos articles techniques.

Il serait effectivement nécessaire de refaire les dossiers comparatifs quasiment tous les 12 mois ...

Concernant vos commentaires dans votre prélude, nous vous permettons d'attirer votre attention sur les faits suivants :
- Que les visiteurs ne respectent pas les rubriques du forum et que bien souvent nous sommes obligés de reclasser leur message dans la bonne catégorie (ce qui expliquent l'information diluée).
- Qu'un membre sur deux mille est un participant actif sur le forum soit environ 24 participants pour 48 000 membres inscrits (ce qui explique que c'est toujours les mêmes qui répondent et nous tenons à les remercier chaleureusement de leur patience et du temps consacré aux réponses)

- Que ces 24 fameux participants actifs ne répondent que selon leur envie, leur savoir, leur expérience et leur connaissance.
- A part la société GYS, aucun collaborateur de sociétés fournisseurs de postes de soudage nous a aidé à élaborer le sujet des tableaux comparatifs et à donner des renseignements techniques , pratiques ou économiques.
- Que beaucoup de personnes posent des questions sur le forum mais ne répondent jamais à d'autres messages et ne donnent jamais la solution adoptée en final (le fameux retour d'expérience ou REX qui ne doit pas exister en France...) !
- Que beaucoup trop de personnes copient les informations du site Soudeurs.com et les diffusent sur le Net sans aucune autorisation pour leur besoin personnel mais ne retourne jamais l'ascenseur en donnant une copie du travail réalisé pour publication (Tout le monde a le sentiment que c'est un libre service et que la notion de communauté ne va que dans un sens ... !).

Encore merci pour votre contribution.
Bonne journée

Très cordialement.

#3
Invité
16/11/2006 06:58:08

Merci Dusweld1,

Une partie du mérite que vous m'attribuez revient à la documentation présente sur ce site.
Je voudrais revenir sur mon message avant toute chose.
Dans le cadre du choix d'un poste à souder, et du procédé en particulier, certaines données me font encore défaut et je n'ai pas trouvé de réponse par la lecture de vos articles.

Quelques commentaires et exemples aussi :

- si le TIG nécessite plus de préparation AVANT la soudure, le "semi-auto." peut impliquer plus de temps APRES, du fait de projections possibles et/ou d'un cordon plus épais, etc. Tout est affaire d'application certes : si vous soudez un portail, la finition est moins cruciale que pour une carrosserie automobile.

- malgré l'existence de poste à souder "semi-auto." avec des intensités minimales annoncées de l'ordre de 15 à 20 A, vous recommandez systématiquement le TIG pour le soudage de tôles fines. Vos recommdandations pourraient-elles être modérées face à de tels postes "semi-auto." ?

- enfin, la qualité de la soudure au "semi-auto." est réputée pour ses qualités mécaniques - d'élasticité si je ne m'abuse - mais qu'en est-il du procédé MMA : c'est un peu trop rigide pour des applications automotives ? Comme je vous expliquais je ne suis pas spécialiste... mais je pourrais être tenté de combler une lacune.

- pour ce qui est du TIG "au gratté", l'accumulation de métal sur l'électrode n'est-elle pas plus à craindre que l'inclusion de tungstène dans la soudure - le procédé "Lift Arc" étant probablement plus "propre" ? J'ajouterais quand-même que cette technique n'est pas que l'apanage des amateurs et que pas mal de pros sont aussi des "bricoleurs" - comme l'on dit - par impératifs budgétaires.

Pour faire suite à vos commentaires, maintenant : je serais ravi et très honoré de faire partie des correspondants techniques du site. Je doute posséder les compétences requises, mais je pourrais peut-être compiler mes réflexions dans un document introductif au choix d'un poste à souder pour des applications disons semi-artisanales. Je ne trouve pas que d'autres comparatifs de produits par catégorie aient vocation à alimenter les articles techniques de ce site, au vu de l'inertie des fabricants en premier lieu, du fait de l'actuelle ouverture du marché en second lieu, mais peut-être d'autres personnes seront-elles plus enclines que moi à prospecter les fabricants ?
Ceci étant, si vous avez d'autres suggestions,

#4
ifebo En ligne le 07/10/2016 à 13:20 (4 messages sur soudeurs.com)
28/07/2014 21:23:11

Merci pour vos excellents articles.
Malheureusement pas mal de mes illusions sont tombées à l'eau.
J'envisageais (en TIG) de souder de l'aluminium principalement des tubes carrés et ronds ayant une épaisseur ne dépassant pas 2 mm et je me disais qu'un poste aux environs de 500€ à 600€ (gaz et torche) compris pourraient certainement faire l'affaire et BANG ! 1500/2000€ mazette, c'est trop pour moi.
Je vais devoir chercher une autre solution. La location ne m'offrira pas beaucoup l'opportunité de me faire la main et je ne connais personne ayant ce type de matériel...
Dur dur !

#5
gonsik En ligne le 28/08/2014 à 12:52 (9 messages sur soudeurs.com)
06/08/2014 12:31:54

Merci beaucoup pour ce poste! Je le garde dans mes favoris :rolleyes:

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