#1
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Norme/réglementation Poinçon soudeur

04/07/2018 07:27:03

Bonjour à tous,

Je me posais la question de l'existence d'une norme/réglementation/ standard relatif aux poinçons soudeur, je m'explique :

Nous avions des poinçons type Dotstress (poinçons boule) pour frapper nos tuyauteries, c'est l'ancien responsable soudage qui les avait mis en place.
Malheureusement, la destruction/perte de quelques poinçons associé au départ de ce responsable soudage et départ à la retraite de notre fournisseur (ça fait beaucoup de conjectures ça !) à conduit mon entreprise à confier le choix et l'achat des nouveaux poinçons au service achat.
Les nouveaux poinçons ne sont pas dotstress et présentent un faciès en cône avec un rayon de courbure très faible (en gros c'est un assemblage de cônes qui forment la marque et je trouve les empreintes dans le métal très incisives).

Pour rappel nous travaillons sur de l'Inox type 304L-316L-321 et nos tuyauteries travaillent à des températures très faibles.
Je me demande si ce type de poinçon associé aux faibles températures de travaille ne favoriserait pas l'apparition de défaut par la création d'une amorce de rupture au moment du poinçonnage avec ce nouveau type de poinçon.

Arrivé depuis peu chez eux et œuvrant en tant qu'Ingé soudeur nouvellement formé, je n'ai pas réussi à trouver de norme ou définition standard des poinçons qui me permettrait d'alerter ou confirmer l'utilisation de ces poinçons.

Si jamais quelqu'un à une idée ou un début de réponse, je suis preneur ! (Sinon j'en confierait un à l’ingénierie pour qu'elle me fasse une évaluation de l'impact si jamais ça sèche de toute part ! )

Merci d'avance pour le temps que vous prendrez à me répondre !

#2
locouarn En ligne il y a 3 heure(s) (4793 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 07:49:10

Bonjour,
Je ne sais pas si ma réponse est pertinente, mais dans ma boite on gravait (machine de gravure par points) des plaquettes rapportées sur les tuyauteries par points de soudure.
Cordialement.

#3
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 07:58:45

Bonjour Locouarn,

Je pense pouvoir dire sans me tromper que ce genre d'organisation n'est pas du tout à l'ordre du jour ici ;) !

#4
locouarn En ligne il y a 3 heure(s) (4793 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 09:20:08

Envoyé par YannA
Bonjour Locouarn,

Je pense pouvoir dire sans me tromper que ce genre d'organisation n'est pas du tout à l'ordre du jour ici ;) !


Il s'agit des repères de tuyauteries, or n'ayant pas bien saisi le but de votre marquage, j'ai bien précisé que je risquais fort d'être hors sujet.

#5
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 09:27:44

Envoyé par locouarn
Il s'agit des repères de tuyauteries, or n'ayant pas bien saisi le but de votre marquage, j'ai bien précisé que je risquais fort d'être hors sujet.


Effectivement je ne l'ai pas précisé !
C'est simplement un moyen supplémentaire pour permettre de retrouver le soudeur qui à réalisé la soudure en fait.
Il poinçonne donc à proximité de sa soudure après réalisation.

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 10:31:33

Bonjour

Cette méthode de marquage du repère soudeur est un peu désuète...
Aujoud’hui le suivi des soudures et des soudeurs se fait informatiquement par affaire, date de réalisation du soudage et signature du soudeur avec la précision du DMOS utilisé, le métal d’apport et le numéro de lot, la position de soudage, etc
Cet enregistrement déclenche automatiquement les contrôles non destructifs à réaliser puis l'enregistrement des résultats des CND

Bien cordialement

#7
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 12:36:54

Envoyé par Dominique
Bonjour

Cette méthode de marquage du repère soudeur est un peu désuète...
Aujoud’hui le suivi des soudures et des soudeurs se fait informatiquement par affaire, date de réalisation du soudage et signature du soudeur avec la précision du DMOS utilisé, le métal d’apport et le numéro de lot, la position de soudage, etc
Cet enregistrement déclenche automatiquement les contrôles non destructifs à réaliser puis l'enregistrement des résultats des CND

Bien cordialement


Bonjour Dominique,

Je suis bien d'accord avec vous, cette méthode est désuète.
Elle vient néanmoins en complément d'un enregistrement (papier) comprenant la date de réalisation, la signature du soudeur, la précision du DMOS utilisé et les informations relatives au métal d'apport.
Je n'ai malheureusement pas encore la main pour faire passer les enregistrements au XXIeme siècle ! :D

Cependant ce n'est pas l'objet de ma question, celle-ci concernait un éventuel standard existant pour les poinçons soudeurs et le risque inhérent à l'utilisation de poinçons "coniques" sur de l'inox austénitique soumis à de très basses températures.

Je vous remercie néanmoins de votre réponse.

#8
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 17:06:56

Bonjour ,

Pour la norme , chez nous, nous avons le certificat de soudage ou chaque soudeur remplit ligne par ligne pour le dmos.
Chaque pièce est gravée avec un appareil.
J'ai vu un poinçon une fois ,mais c’était il y a quinze ans.
Cordialement.

#9
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
04/07/2018 18:00:28

Bonjour YannA,

Je vous invite à parcourir le sujet de discussion ci-dessous de 2007 :

Poinçon soudeur

Bien cordialement

#10
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
06/07/2018 12:38:23

Envoyé par Dominique
Bonjour YannA,

Je vous invite à parcourir le sujet de discussion ci-dessous de 2007 :

Poinçon soudeur

Bien cordialement


Bonjour Dominique,

J'avais déjà vu ce topic lors de mes recherches préliminaires mais merci de me le rappeler, ca me conforte dans ma démarche de le faire valider par l'ingénieurie avant de les laisser partir en production.

Bon weekend à vous.

#11
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
07/07/2018 13:57:27

Envoyé par Dominique
Bonjour

Cette méthode de marquage du repère soudeur est un peu désuète...
Aujoud’hui le suivi des soudures et des soudeurs se fait informatiquement par affaire, date de réalisation du soudage et signature du soudeur avec la précision du DMOS utilisé, le métal d’apport et le numéro de lot, la position de soudage, etc
Cet enregistrement déclenche automatiquement les contrôles non destructifs à réaliser puis l'enregistrement des résultats des CND

Bien cordialement


A propos tu as vu le bazar encore pour l'EPR de Flamanville ? Soudures non conformes, 1 an de retard en perspective et 1 milliard de surcoût !
Je n'arrive pas à comprendre que ce genre de truc arrive justement avec toutes les procédures qui ont dû être mise en place.
On dirait qu'une énorme malédiction plane sur ce bidule :mad:

#12
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
28/09/2018 07:41:42

Bonjour à tous,

J'ai finalement obtenu une attestation du fabriquant qui certifiait que les poinçons étaient dot stress et en accord avec les codes utilisés dans le nucléaire Français.
Sur le principe c'est bon pour moi, car l’ingénierie n'avait aucune idée de comment calculer l'éventuel risque d'amorce de rupture et surtout sur quelle partie du code s'appuyer pour ça.

#13
laurent.hainaut En ligne le 13/11/2019 à 09:29 (1 message sur soudeurs.com)
22/01/2019 14:34:03

Bonjour, l'ASME autorise l'utilisation de ces chiffres à boules mais uniquement sur les aciers doux. Il est généralement interdit d'utiliser ces poinçons sur des inox ou incoloy du fait de la ségrégation. Il vaut mieux opter pour un écrit métal ou un marqueur dans ce cas-là.

#14
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
22/01/2019 15:38:57

Bonjour Laurent,

De mémoire, nous n'avions malheureusement (ou heureusement !) rien trouvés dans l'ASME qui interdit de manière explicite l'utilisation de poinçons. Néanmoins je suis bien conscient des problématiques liées à aux pollutions des soudures, c'est pourquoi nous demandons l'utilisation de matériaux agrées nucléaires avec une finition Nickelée protectrice qui garanti la préservation du chanfrein au niveau chimique.

Je remercie pour cette contribution et vous invite à vous présenter dans la section adéquate avant de vous faire houspiller gentiment par nos gentils modérateurs !

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