#1
Invité

Sujet : Apotheme sur fw

06/08/2011 14:30:34

Bonjour,
Etant novice en soudage,je cherche la formule (norme) définissant la hauteur de gorge minimum à respecter sur assemblage angulaire d'épaisseur 10 mini à 60 max en mig .La formule 0.7 t est elle applicable officiellement et quand est il lorsque les épaisseurs d'assemblage sont differentes ?
Le contrôle des apothèmes aprés soudage est elle du devoir de l'AQ de la sociéte réalisant le soudage : émission d'un pv dim et lors d'une prestation d'un organisme certifié pour éffectuer un controle visuel (NFEN 970) cette verification d'apothème est elle systematiquement synonyme d'une vérification (sondage ou 100%) et se doit étre notifié sur le PV explicitement ?
Le défaut de valeur de hauteur de gorge sur un assemblage soudé est il considéré comme un défaut de forme ou bien dimensionnel
Merci de votre aide.

#2
claud67 En ligne le 30/09/2015 à 13:59 (89 messages sur soudeurs.com)
08/08/2011 08:55:22

Bonjour,
Il y a différentes façons de définir une gorge de soudure:
1) La calculer selon Eurocode 3.
Si vous voulez vous dispenser du calcul:
2) Se référer à l'Arrêté Ministériel du 24/3/78 qui demande g = mini 0,7 fois l'épaisseur de la pièce la plus mince à assembler.
3) Se référer a la partie FA1 du CODAP, qui demande en règle générale 0,7 fois t. (voir les différents cas dans cette partie).
Dans un premier temps, c'est au soudeur de vérifier la hauteur de gorge par autocontrôle, puis à l'AQ de la société employant le soudeur. Pour l'étendue du contrôle, ceci doit être précisé dans le cahier de charge (sauf demande particulière, en règle générale par sondage) et si ce contrôle doit être fait par un Organisme extérieur, ceci n'est pas obligatoire, à moins de le préciser dans le cahier de charge. L'établissement d'un PV de contrôle semble logique.
Le défaut de valeur de hauteur de gorge est un défaut dimmensionnel, qui logiquement devrait être réparé.
Cordialement

#3
fistycent En ligne le 06/03/2015 à 08:21 (3 messages sur soudeurs.com)
30/10/2013 10:01:05

Bonjour,

Tout d'abord, je ne sais pas si je peux compléter la discussion avec une nouvelle question ou si je dois en créer une nouvelle, merci de m'informer si je suis dans l'erreur.

Ma question vient du soudage d'un bossage sur une tuyauterie.
A ce jour je considère cette soudure comme une soudure d'angle type piquage.
Je veux donc mettre en place un contrôle d'apothème sur cette soudure. Mais je ne sais pas vraiment comment définir ce contrôle (0,7 x l'épaisseur de quoi ? tube ou bossage - le bossage étant évidemment bien plus épais) ni même si je dois à la base prévoir et définir une épaisseur de gorge.

La norme appliquée est la 13480 et ce document sera soumis à un organisme de contrôle spécifique d'un client dont je ne sais pas si je dois en spécifier le nom.

En tout cas, merci d'avance pour votre aide et vos réponses.

Cordialement.

#4
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
30/10/2013 10:21:32

Bonjour fistycent,

Comme l'a bien cité plus haut claud67, vous devez prendre en considération l'épaisseur la plus faible, donc le tube.
Pour info, "piquage" est bien la meilleure interprétation pour cet assemblage.

N'oubliez pas de vous présenter à l'occasion ici Présentations des membres du site

#5
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/10/2013 10:45:57

Bonjour fistycent,

Pourriez vous placer un croquis de votre assemblage dans ce sujet de discussion pour se rendre compte de la configuration.

Cordialement,

#6
fistycent En ligne le 06/03/2015 à 08:21 (3 messages sur soudeurs.com)
30/10/2013 11:20:53

Bonjour et merci pour vos premières réponses.

Bien sur, je ferai un tour du coté des présentations des membres.

Vous trouverez ci-dessous un extrait du DMOS en question pour le soudage de ce bossage.

Comment dois-je justifier la réalisation d'un apothème sur ce type de soudure, et surtout, face aux remarques du client, comment puis-je éventuellement le défendre.

En vous remerciant encore pour votre aide.

#7
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/10/2013 11:52:31

Bonjour fistycent,

Merci pour l'ajout du croquis
La section soudée correspond à l'épaisseur de la pièce rapportée donc votre apothème doit être de 0,2 t à 0,3 t de l'épaisseur la plus faible
Cette apothème doit juste permettre aux lignes de force de passer d'une pièce à l'autre avec un profil concave.
Il me semble inutile mécaniquement de prévoir une gorge de 0,7 t sur ce type d'assemblage.
Je vous invite à consulter les configurations présentées dans le CODAP pour confirmer mes dires.

Cordialement,

#8
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
30/10/2013 11:56:48

Vous n'aviez pas précisé que vous soudiez sur toute l'épaisseur du bossage sur un chanfrein.
Pour cette configuration, le CODAP n'exige seulement 0.25x ep. mini

Voici un extrait du CODAP 2010 qui représente votre assemblage :
Afficher la pièce jointe

#9
fistycent En ligne le 06/03/2015 à 08:21 (3 messages sur soudeurs.com)
30/10/2013 12:39:13

Merci beaucoup pour ces informations. Je me servirai de tous ces éléments pour justifier d'un apothème de 0,25 x ép. mini.

Je me permettrai également de vous informer de la suite de ce "dossier", qui sera validé par un organisme spécialisé.

Encore merci à vous.

Cordialement.

#10
gringe2010 En ligne le 03/12/2019 à 12:17 (91 messages sur soudeurs.com)
08/11/2013 12:28:33

Bonjour,

Petit complément vu qu'il s'agit de tuyauterie et non d'appareil pression.
Le CODETI 2006, pour les bossage type 1/2 manchon et type weld-o-let® n'ont pas besoin d'apothème, ni d'être rempli entièrement (voir les croquis pages 1626 et 1627) mais seulement sur une épaisseur allant de 1,5 à 2 fois l'épaisseur du tube.
Pour des accessoires relativement épais, il n'est pas rare de ne pas le remplir entièrement en respectant ce critère (même en catégorie de construction A).

Notre organisme notifié n'a jamais rien retrouvé à redire sur ce type d'assemblage.

Selon l'EN 13480 je ne saurai me prononcer.

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