#1
Al3xb En ligne le 22/12/2014 à 11:06 (44 messages sur soudeurs.com)

Sujet : QMOS nécessaire

16/05/2013 09:00:01

Bonjour à tous !

Je suis actuellement en train de faire des devis pour mes QMOS et j'ai sollicité deux organismes: l'APAVE et l'IS
Le problème c'est que ils me donnent des QMOS complètement différent de part leur nombre et le type d'assemblage à réaliser:

-Pour l'APAVE les soudures BW couvrent les FW
-Pour l'IS les soudures BW couvrent également les FW mais ils me disent qu'il est préférable de les réaliser également en FW pour les essais (??)

-Pour l'APAVE une QMOS 135BW en multipasse PA et une QMOS 135BW en multipasse PC couvrent toutes les positions de soudage ( apport de chaleur maximal et apport de chaleur minimal pour dureté et essais de flexion)
- Pour l'IS réalisation d'une QMOS en FW-PD pour être qualifié toute position (??)

A vrai dire je suis un peu perdu entre deux organismes qui ont l'air bien au courant...
La position PD en semi-auto, mes soudeurs ne savent pas la faire alors j'ai peur de rater une QMOS a cause de cela. Avec l'APAVE en BW PA + PC mes soudeurs sont capable de le faire...

J'ai lu le topic sur les divergences de compréhension de la 15614 mais il faudrait se mettre d'accord, non ?

Salutations :)

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/05/2013 10:41:15

Bonjour Al3xb,

Je vous invite à faire la même consultation auprès de Bureau Véritas ainsi vous aurez 3 bases de prix.
Dans votre message vous n'indiquez pas la nuance ou les nuances utilisées ?
Pour votre information, une QMOS est la représentation du savoir faire technologique d'une entreprise pour le soudage mais aussi selon la dextérité des soudeurs
Donc si vos soudeurs ne savent pas souder en position pourquoi vouloir lancer des QMOS en position ?

Il faut vous poser les bonnes questions :
Allez vous réaliser vos fabrications en atelier ou sur chantier ?
Allez vous placer vos ensembles soudés sur des vireurs et ou des positionneurs ?
Allez vous assurer le retournement des pièces ?
Avez vous la capacité de levage pour retourner vos ensembles soudés ?
Faut-il impérativement souder en position autre qu'à plat ?
Votre personnel soudeur est-il capable de réaliser des soudures de qualité à plat, en montante et au plafond ?
Les métaux d'apport utilisés sont-ils adaptés au soudage en toutes positions ?

A mon humble avis, il est recommandé de réaliser les soudures d'angle (2 macros + 1 dureté pour les nuances carbone) pour avoir des paramètres de soudage représentatifs ainsi qu'une certitude de la valeur de pénétration en racine ( en plus des bout à bout à pénétration totale).
A mon humble avis, il est raisonnable de faire des essais dans toutes les positions pour déterminer les paramètres électriques pour chaque position si vous êtes obligé de souder en toute position
Les paramètres électriques en position montante PF n'ont rien à voir avec les paramètres électriques utilisés en position PA ou une PE
Je vous rappelle que le soudage monopasse ne couvre pas le soudage multipasse et inversement !

Effectivement une QMOS dans une position à énergie basse et une QMOS dans une position à énergie haute vous permet de souder dans toutes les positions fondamentales de soudage si et seulement si vos énergies de soudage de DMOS sont dans les 25% en plus ou 25% en moins des valeurs d'apport de chaleur de vos QMOS selon NF EN ISO 15614-1 : 2005 + A1 + A2.

Cordialement,

#3
Al3xb En ligne le 22/12/2014 à 11:06 (44 messages sur soudeurs.com)
16/05/2013 11:54:47

Re-bonjour et merci de ta réponse Dominique !

Et bien concernant les QS, mes soudeurs sont qualifiés en PB et PF pour ceux en atelier et un seul en PD pour le chantier !
Donc l'IS me propose des QMOS FW en PD mais je ne vois pas vraiment l'intérêt pour mes soudeurs en atelier...

Concernant la nuance il s'agit de S355 K2 pour tous les QMOS puisque cela me permet de balayer S235 et S275 couramment utilisée en CM

Je vais demander à Bureau Veritas un devis comme tu me l'as indiqué et je reviendrais vers vous !

Cordialement !

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