#1
cacahouette01 En ligne le 10/12/2019 à 09:20 (22 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée apothème

09/01/2015 10:52:42

bonjour

une soudure d'angle, piquage inox sur tube inox, est qualifiée par un QMOS dans lequel on trouve sur la macrographie de la coupe une valeur en mm pour une hauteur soudée.
la soudure n'est pas pleine pénétration et n'est effectuée que d'un côté en 2 passes.
je n'ai pas de cote mini pour l’apothème a dans la feuille de soudage issue de ce QMOS.

est ce qu'il y a un problème ? selon la NF EN 15614-1...

merci

#2
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 11:00:28

Bonjour cacahouette01,

Votre QMOS a un certain domaine de validité sur plusieurs points.
Vous pouvez donc rédiger autant de DMOS que vous voulez tant que vous ne debordez pas de ces domaines.

Mais là, vous être entrain de nous demander s'il y a erreur
de rédaction de votre QMOS ?

De toutes façons, la macrographie est là pour information,
c'est la première page qui fait foi.

Cordialement,

#3
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 13:29:56

Envoyé par cacahouette01
je n'ai pas de cote mini pour l’apothème a dans la feuille de soudage issue de ce QMOS


Qu'appelez-vous la feuille de soudage ?

C'est ce tableau qui est applicable pour les gorges "a" des soudures d'angle



Cordialement,

#4
cacahouette01 En ligne le 10/12/2019 à 09:20 (22 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 13:36:41

bonjour et merci de cette réponse rapide
en fait, oui : je m' interroge sur la validité du DMOS
l'apothème peut-il être inférieur à celui réalisé lors de la soudure de qualification ? celle qui a été macrographiée

pour l'épaisseur des matériaux, c'est clair :
c) Pour un piquage posé :
- les épaisseurs du matériau de base. soit 3 à 2xt pour 3
pour la gorge, c'est - clair :
b) Pour une soudure d'angle :
- les épaisseurs du matériau de base. Pour chaque domaine d’épaisseur qualifiée comme indiqué dans
le Tableau 6, il y a également un domaine de validité associé correspondant aux épaisseurs de gorge,
a, des soudures d’angle monopasse, tel que donné en 8.3.2.2.

je ne comprends pas le tableau 6 de la 15614
il ne s'agit pas de raccordements de tubes soumis à pression, mais de supports : le tube sur lequel se raccorde le piquage n'est pas ajouré et reste plein.


l' apothème, l'épaisseur soudée doit elle être vérifiée ( avec un calibre ) ?

#5
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 13:50:22

C'est pas très clair vos explications.

Vous avez une QMOS issue d'un assemblage angulaire donc c'est bien le tableau 6 qui est applicable.

Il est très clair, pour 3 tranches d'épaisseur vous avez le domaine des épaisseurs couvertes et une restriction sur la gorge "a" seulement en monopasse.

Il est où le problème ?

Communiquez-nous les dimensions de assemblage de QMOS et les domaines de validité attribués par l'ON, on pourra vérifier.

Oui, pour toutes FW, l'apothème doit être vérifié avec un calibre et être certain de l'épaisseur mini pour appliquer 0.7x t mini par exemple.

Vous citez " il ne s'agit pas de raccordements de tubes soumis à pression, mais de supports : le tube sur lequel se raccorde le piquage n'est pas ajouré et reste plein."
Ce n'est donc pas un piquage, juste une soudure d'angle.

Cordialement,

#6
cacahouette01 En ligne le 10/12/2019 à 09:20 (22 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 14:08:29

je suis sincèrement désolé pour le manque de clarté.

la macrographie donne deux valeurs 3,2 et 3,7 mm
le tableau 6 n'est pas clair : si la soudure est faite en deux passes il n'y a pas de restriction sur la cote a
ça veut dire qu'il n'y a pas de minimum ?
il n'y a aucune indication sur la 1ère page du QMOS et pas plus sur le DMOS concernant cette apothème

#7
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 14:14:03

"le tableau 6 n'est pas clair : si la soudure est faite en deux passes il n'y a pas de restriction sur la cote a
ça veut dire qu'il n'y a pas de minimum ?"

Oui, aucune restriction donc vous faites ce que vous voulez.

Je confirme que c'est les valeurs de la 1ère page de la QMOS qui font foi.

Cordialement,

#8
cacahouette01 En ligne le 10/12/2019 à 09:20 (22 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 14:48:15

merci
cette logique est toutefois légèrement déroutante, pas de minimum pour l'apothème si plus d'une passe...
si la norme le dit !

#9
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
09/01/2015 14:53:18

Je suis d'accords mais c'est comme vous dites, c'est une norme ...

Cordialement,

#10
cacahouette01 En ligne le 10/12/2019 à 09:20 (22 messages sur soudeurs.com)
16/02/2015 12:07:31

bonjour

je résume : soudure d'angle --> si monopasse, minimum requis pour l'apothème de " 0.75 X a " ( a est la gorge telle qu’utilisée pour l’assemblage de qualification. )
si multipasse, pas de minimum ni maximum pour la valeur de l'apothème.

ma question : si cette soudure est meulée ( pour un problème d'apparence ou d'irrégularité par exemple ) que deviennent les requis pour l'apothème de la soudure réalisée en deux passes ?
la norme n'ayant pas prévu ce cas de figure, quelle est l'usage en pareil cas ?

merci de m'éclairer

#11
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
16/02/2015 14:23:11

Bonjour cacahouette01,

Déjà, c'est un peu délicat d'effectuer correctement une FW en 2 passes, en générale c'est 1, 3 ou 6....passes pour être bien à 45° (de profil).

Sinon pour une FW meulée pour une question d'ésthétique, la mesure se fera sur pièce terminée et non "brut".

Cordialement,

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