#1
LeRodeur En ligne le 14/01/2014 à 14:25 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Comment mesurer la pénétration d'une soudure d'angle?

30/10/2012 09:19:08

Bonjour,

Ma société spécifie pour ses assemblages soudés une pénétration minimale pour les cordons d'angle de 0.4 fois l'épaisseur mini des tôles.

Un de mes fournisseurs m'a posé une colle: où la mesure-t-on
- sur l'axe de symétrie du cordon (ie pénétration axiale), mais je risque de ne pas détecté des collages sur les tôles
- le long de la barre horizontale du t, mais je risque de ne pas détecter un collage sur cette tôle...

Si quelqu'un pouvait me dépanner, ce serait génial...

Merci d'avance

#2
Vincehag67 En ligne le 21/12/2023 à 14:33 (61 messages sur soudeurs.com)
30/10/2012 09:45:06

Bonjour
Je dirais que la pénétration c'est la distance de la racine de la soudure sur un axe à 45° (bissectrice de l'angle des 2 tôles).
Après il faut vérifier la liaison aux pieds du cordon pour être sûr qu'il n'y a pas collage, sans pour autant vérifier la valeur de 0,4 x épaisseur.

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/10/2012 11:12:40

Bonjour LeRodeur ,

Je place un exemple de croquis de soudure d'angle afin que vous puissiez vous expliquer avec un graphique à l'appui :


Ce croquis est extrait de l'article technique ci-dessous :
Quelle est la définition d'une soudure d'angle (fillet weld) ?


Cordialement,

#4
LeRodeur En ligne le 14/01/2014 à 14:25 (3 messages sur soudeurs.com)
30/10/2012 15:42:59

Merci pour le graphique, je le reposte en ajoutant ma question sur les 40% de l'ep.min.


=> Quel est le bon contrôle? J'ai cherché dans les normes EN/ISO, je n'ai rien trouvé, ce qui me parait bizarre...

#5
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/10/2012 17:27:52

Bonjour,

J'ai rencontré ce type d'exigence dans l'industrie automobile et la fabrication de poids lourds
Le contrôle statistique par macrographie numérique des soudures d'angle imposait une pénétration minimale de 0,5 mm à 1 mm sur les surfaces adjacentes de contact du cordon de soudure sur la tôle support et la tôle rapportée.

Je ne connais pas de référentiel européen qui impose une telle exigence.
La seule chose imposée est la pénétration en racine qui doit être supérieure à 0 mm selon NF EN ISO 5817 de 2007.
Je rappelle à cette occasion que certains procédés de soudage (136 fil fourré rutile ou 111 basique) pénètrent très mal les racines des angles dans certaines positions de soudage et demandent un soin particulier avec des paramètres de soudage adéquats et des diamètres de métal d'apport adaptés pour respecter les critères de la norme.

J'attends la participation d'autres membres sur ce sujet.

Cordialement,

#6
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
30/10/2012 18:39:35

Bonsoir,

en bon contrôle il n'y a que les contrôles destructifs.
Coupe perpendiculaire, polissage du champs, et trempage dans l'acide ( de mémoire mélange acide fluorhydrique et nitrique, mais gaffe lors du mélange il y a un ordre, et je ne sais plus lequel: risque de projection) qui plus est l'acide fluorhydrique bouffe le verre.
Pour assurer la pénétration, à l'arc à l'électrode enrobée il faut utiliser de la 3.2 au maxi comme diamètre, ne pas chercher à charger.
En mig il vaut mieux pousser que tirer, être presque à 90°, et idem ne pas chercher à charger et de préférence utiliser du fil fourré (pas celui pour MIG sans gaz).
Bref il faut faire des éprouvettes et des contrôles (noter les différents règlages) pour trouver et valider le procédé
A part ça 0.4 de l'épaisseur en racine c'est assez monstrueux, sur une tôle de 10 ça donne 4 mm, bonjour les déformations!!!!

#7
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
30/10/2012 18:57:30

Bonsoir tungstène,

Je partage complètement votre avis technique.
Seul le procédé Arc nommé Force Arc de EWM assure une telle pénétration
[video]http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=6bbdcNROAPc

Je pense que LeRodeur devrait nous donner sur le forum de ce site un exemple de macrographie dépersonnalisée de sa société pour comprendre l'exigence imposée.

Cordialement,

#8
LeRodeur En ligne le 14/01/2014 à 14:25 (3 messages sur soudeurs.com)
31/10/2012 14:24:10

Bonsoir Dominique,

C'est bien là tout mon problème...
Nous souhaitons mettre en oeuvre une spécification écrite par une personne qui n'est plus chez nous, qui dit 40% de l'épaisseur mini en pénétration.
Nos fournisseurs nous posent la question simple: laquelle? celle dans l'axe de la mesure de l'épaisseur de gorge, ou celle le long de la ligne de joint des tôles' cf mon dessin.

J'ai essayé de trouver une définition normalisée de la pénétration, et donc de comment la contrôler sur une macrographie, mais je n'ai rien trouvé.

De mon point de vue, en faisant une analogie avec une soudure en V, la pénétration se mesure le long de ligne de joint.
D'un autre côté, il me parait plus logique d'un point de vue BSP (bon sens paysan) de la mesurer dans l'axe de symétrie de la gorge.
D'où mon dilemme sur le sujet. et du coup la question...

Amitiés.

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